Lift, Lift et Lift.

http://wings.avkids.com/Tennis/Project/usspin-04.html

Player:	No. of Forehands:	RPM Range:	Avg RPM:
Sergi Bruguera	9	2941-3751rpm	3331rpm
Tomas Muster	22	1500-3750rpm	2882rpm
Marcelo Rios	13	1875-3750rpm	2647rpm
Mark Philippousis	8	2143-2727rpm	2546rpm
Jim Courier	12	938-3264rpm	2527rpm
Michael Chang	17	1271-3192rpm	2334rpm
Pete Sampras	17	1000-3409rpm	1842rpm
Andre Agassi	19	1154-3333rpm	1718rpm
Todd Martin	5	1154-2308rpm	1659rpm
Tim Henman	7	833-2000rpm	1288rpm
Petr Korda	15	968-2500rpm	1333rpm

Shot: Women's Forehands

Player:	No. of Forehands:	RPM Range:	Avg RPM:
Venus Williams	16	1071-3488rpm	2154rpm
Mary Pierce	5	1667-2500rpm	1941rpm
Arantxa Sanchez-V.	3	1875-2000rpm	1916rpm
Anna Kournikova	16	1154-2143rpm	1713rpm
Jana Novotna	5	1500-1875rpm	1673rpm
Lindsay Davenport	13	1271-3192rpm	1346rpm
Monica Seles (2H)	12	790-1829rpm	1215rpm
Martina Hingis	15	600-2143rpm	1147rpm
Mary Jo Fernandez	12	417-1500rpm	1068rpm

J'ai trouvé ces stats intéressante sur Tennis Warehouse.
C'est comme pour les disques durs, c'est en rotation par minute.


Dommage qu'on ait pas des stats plus récentes.
notemment pour Kuerten et Ferrero, le Lift de Ferrero lors de leur demi en 2000 est vraiment impressionant aussi.

Ou encore pour la génération actuelle, un Andreev ça doit être tout proche de Nadal.
Et un Simon ça doit être pas loin de Martina Hingis.

Bon à part les bouffeurs de chorizo, ça ne va intéresser personne mais j'aime bien
les stats en général.

Federer a mille tour en moins, mais il doit avoir une balle qui a entre 20 et 30 Kmh de vitesse
en plus que Nadal.

Au final, ça doit faire une balle aussi lourde dans la raquette.

Ça tombe bien je voulais poster un message similaire au tien, suite à des stats que j'avais trouvé. De mémoire mais il faudra que je les mette, federer a une moyenne de 3000 et culmine à 4500. Nadal lui à une moyenne de 3500 et culmine à 5000.

Oui voilà c'est ce que récapitule ton image. Elle ne s'était pas affichée la première fois

C'est quoi "No. of forehands" ?? Si c'est le le nombre de coups droits joués et qu'ils font une moyenne sur 10 coups... :pt1cable:

Tiens, voilà Nadal de dos sinon, on se rend mieux compte de sa technique (on voit bien à partir de 1 min environ):
https://www.youtube.com/watch?v=NeIUgiFF4vY

Je l'avais presque jamais vu de dos et...je trouve pas ça très beau, loin de là ! C'est bizarre puisque je le trouvais beaucoup plus propre techniquement depuis quelques temps. J'ai l'impression qu'il tient sa raquette en bout de manche c'est bizarre...par contre l'accélération de la tête de raquette est énorme !

Je voudrais savoir par quel moyen ils ont pu réaliser ces mesures. Courier qui lifterait à peine moins que Muster, j'ai de sérieux doutes...

vydev a écrit:

Je voudrais savoir par quel moyen ils ont pu réaliser ces mesures. Courier qui lifterait à peine moins que Muster, j'ai de sérieux doutes...

C'est vrai que c'est pas crédible. A mon avis le pire c'est Andreev aujourd'hui.

vdd a écrit:

vydev a écrit:

Je voudrais savoir par quel moyen ils ont pu réaliser ces mesures. Courier qui lifterait à peine moins que Muster, j'ai de sérieux doutes...

C'est vrai que c'est pas crédible. A mon avis le pire c'est Andreev aujourd'hui.

Je ne sais pas... je pense que c'est approximatif, mais ça donne en gros une idée.


il ne faut pas se fier seulement à la trajectoire de la balle
Courier-Muster , ça doit être comme pour Federer/Nadal.

Federer a une prise plus ouverte, un tamis plus petit et pourtant il a quand même un gros lift.

Les mêmes stats pour la vitesse des balles, ça serait sympa a trouver aussi.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

il ne faut pas se fier seulement à la trajectoire de la balle
Courier-Muster , ça doit être comme pour Federer/Nadal.

Après si on prend en compte que les balles liftées, en fait c'est pas si étonnant. Pour Courier c'est un peu truqué car il liftait peu, mais ça arrivait. Et comme c'était juste un monstre physique...

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Federer a une prise plus ouverte, un tamis plus petit et pourtant il a quand même un gros lift.

Moins fermée !!! Cela peut paraitre con mais y'a une mega différence entre "plus ouverte" et "moins fermée". cela fonctionne pas comme les vases comuniquant. C'est pas parceque tu as une prise moins fermée qu'elle est plus ouverte. C'est pas facile comprendre mais c'est réellement tres différent. Federer a une prise limite extreme fermée.

Par rapport a ces stats c'est vrai qu'il y a des choses un peu surprenant quand meme. Le comparatif entre mec et nana entre autres.
Y'avais un article dans l'équipe il me semble, il y a quelques mois, qui était sorti a ce sujet avec la meme unité de mesure (rotation par minutes) et de mémoire, concernant nadal en tout cas, les chiffres concordent avec ceux ci !

David a écrit:

Moins fermée !!! Cela peut paraitre con mais y'a une mega différence entre "plus ouverte" et "moins fermée". cela fonctionne pas comme les vases comuniquant. C'est pas parceque tu as une prise moins fermée qu'elle est plus ouverte. C'est pas facile comprendre mais c'est réellement tres différent. Federer a une prise limite extreme fermée.

Ok.

Une prise moins fermée, ça reste une prise fermée, en gros ?
faut pas mélanger les genres.

David a écrit:

Federer a une prise limite extreme fermée.

à ce point la ?

Je voyais du semi-fermée, voir max du fermée.

Enfin, c'est pas facile pour moi de voir les prises.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

David a écrit:

Federer a une prise limite extreme fermée.

à ce point la ?

Je voyais du semi-fermée, voir max du fermée.

Enfin, c'est pas facile pour moi de voir les prises.

Semi fermée en coup droit y'a plus guere que georges goven qui doit en avoir une. J'exagere mais c'est pour dire que de nos jours y'a quasi plus personne qui joue avec une telle prise. De toute façon, pour donner une telle rotation a la balle (cf stat) y'a que des prise exagerement fermée qui vont le permettre. Un mec comme henman qui ne liftait pas beaucoup était, je pense, avec une prise semi fermée !

Chez federer (je suis devant une photo), son eminence hypothénar (nom barbare donné a la "zone bombée" située dans le prolongement de l'auriculaire, juste au dessus du poignet) se situe à cheval sur l'arrete du méplat latéral droit de la raquette et du chafrein inférieur droit. Il est donc effectivement en prise extreme. Pour etre en prise "seulement" fermée, il faudrai que son Eminence hypothenar soit uniquement sur le méplat latéral.

Pour ceux qui ne savent pas ce que sont les meplats et les chanfreins : le manche de la raquette est un octogone irrégulier. Il y a 4 cotés plats plus larges que les 4 autres faces en bisot. Ces 4 cotes larges sont les méplats, les 4 autres les chanfreins.

C'est plus parlant en schéma

http://ufrstaps.univ-fcomte.fr/vincent/specifique_tennis/technique/tec.pri.cd.htm

C'est encore plus parlant ici.

Mais de la a voir une prise de raquette sur un joueur en action, perso j'ai du mal...
J'ai tendance a me focaliser essentiellement sur la boucle... c'est trompeur.

Effectivement c'est plus parlant schema a l'appui.

Par rapport a celui de Vydev, aujourd'hui on ne parle plus de prises eastern ou western mais de prises continentale (en coup droit seulement car inexistante en revers), semi-fermée, fermée et extreme. Tiens, j'avais pas vue, a l'époque ils disaient "coté du dessus" ou "coté de droite" mais pas meplat. !

Moi meme si je m'y connais un peu, que je joue depuis un moment maintenant (3eme serie) je maitrise pas trop les prises de raquettes. J'ai un soucis avec mon coup droit, j'ai vraiment du mal a l'attaquer, j'arrive a ne pas faire beaucoup de fautes, mais j'aimerais pouvoir plus terminer les points avec, apparemment je le joue trop près du corps et j'ai aussi une prise trop ouverte je pense, j'aimerais aussi y mettre un peu plus de lift.
Si David ou d'autres personnes s'y connaissant bien pouvaient me donner des petits conseils a serait super sympa.
Comme je n'ai pris des cours que ma première année de tennis, j'ai quelques problèmes sur mon coup droit que j'aimerais corriger, autant quand j'étais moins bien classé ça ne me posait pas de soucis, autant la pour monter ça devient un frein.
Merci d'avance

blas a écrit:

Moi meme si je m'y connais un peu, que je joue depuis un moment maintenant (3eme serie) je maitrise pas trop les prises de raquettes. J'ai un soucis avec mon coup droit, j'ai vraiment du mal a l'attaquer, j'arrive a ne pas faire beaucoup de fautes, mais j'aimerais pouvoir plus terminer les points avec, apparemment je le joue trop près du corps et j'ai aussi une prise trop ouverte je pense, j'aimerais aussi y mettre un peu plus de lift.
Si David ou d'autres personnes s'y connaissant bien pouvaient me donner des petits conseils a serait super sympa.
Comme je n'ai pris des cours que ma première année de tennis, j'ai quelques problèmes sur mon coup droit que j'aimerais corriger, autant quand j'étais moins bien classé ça ne me posait pas de soucis, autant la pour monter ça devient un frein.
Merci d'avance

Je veux bien essayer de t'aider mais sans te voir c'est mega compliqué car pour un defaut donné, les provenances peuvent etre multiple. Mais on peut toujours essayer et cela pourra toujours lancer une discussion sur la technique alors decris moi ce qu'il se passe quand tu veux attaquer.

Pour mettre un peu plus de lift, exo bateau : met une corde ou un élastique 1,5m env au dessus du filet et jous tes échange en jouant au dessus. Maintenant que l'on a decris les différentes prises (d'ailleurs, quelle prise tu as en coup droit ?), regarde celle que tu as et si elle n'est pas assez fermée, ferme la un peu plus progressivement.

David a écrit:

blas a écrit:

Moi meme si je m'y connais un peu, que je joue depuis un moment maintenant (3eme serie) je maitrise pas trop les prises de raquettes. J'ai un soucis avec mon coup droit, j'ai vraiment du mal a l'attaquer, j'arrive a ne pas faire beaucoup de fautes, mais j'aimerais pouvoir plus terminer les points avec, apparemment je le joue trop près du corps et j'ai aussi une prise trop ouverte je pense, j'aimerais aussi y mettre un peu plus de lift.
Si David ou d'autres personnes s'y connaissant bien pouvaient me donner des petits conseils a serait super sympa.
Comme je n'ai pris des cours que ma première année de tennis, j'ai quelques problèmes sur mon coup droit que j'aimerais corriger, autant quand j'étais moins bien classé ça ne me posait pas de soucis, autant la pour monter ça devient un frein.
Merci d'avance

Je veux bien essayer de t'aider mais sans te voir c'est mega compliqué car pour un defaut donné, les provenances peuvent etre multiple. Mais on peut toujours essayer et cela pourra toujours lancer une discussion sur la technique alors decris moi ce qu'il se passe quand tu veux attaquer.

Pour mettre un peu plus de lift, exo bateau : met une corde ou un élastique 1,5m env au dessus du filet et jous tes échange en jouant au dessus. Maintenant que l'on a decris les différentes prises (d'ailleurs, quelle prise tu as en coup droit ?), regarde celle que tu as et si elle n'est pas assez fermée, ferme la un peu plus progressivement.

Merci de ton aide j'imagine effectivement que sans me voir ça doit être bien compliqué.
En fait quand l'adversaire donne du rythme et du poids dans la balle mon coup droit reste efficace, j'arrive a l'attaquer sans trop de soucis.
Par contre quand la balle est flottante sans trop de consistance j'ai beaucoup de mal a rentrer dedans, du coup je fais parfois de bons échanges et sur une balle courte sur mon coup droit j'essaye de rentrer dedans, et trop souvent je fais une balle trop basse dans le filet, je n'arrive pas a imprimer un coup de poignet comme je le fais avec mon revers.
Je pense effectivement que je dois plus fermé ma prise pour avoir un peu de lift.
Donc toi tu préconises un changement progressif plutôt qu'un changement radical avec au départ beaucoup de déchets, ça m'arrange aussi.
Sinon on m'a dit que mon bras était trop près de mon corps quand je faisais un coup droit, il faut aussi que je corrige ça.
Bref un gros travail a faire sur mon coup droit.
Pour ce qui est de la prise je pense qu'elle est semi fermée.
En tout cas merci pour tes conseils, meme si je comprend bien que par écrit on ne voit pas tout, mais je prend les conseils et apres l'aspect visuel je connais des gens qui pourront m'aider;)
Je pense on devrait déplacer la discussion

En gros, t'as le coup droit à Stepanek ?


Je crois qu'il a une prise semi-fermée aussi, il contre bien, mais il a parfois du mal a réaccélérer une balle sans vie.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

En gros, t'as le coup droit à Stepanek ?


Je crois qu'il a une prise semi-fermée aussi, il contre bien, mais il a parfois du mal a réaccélérer une balle sans vie.

Oui c'est plutot ça avec evidemment beaucoup moins de talent

Je debarque avec la flemme de lire la 1ere page (oui je suis un peu con pour le coup) et je crois comprendre que ca parle de lift :biggrin:

Je rajoute mon ptit grain de sel dans ce cas, avec mon niveau tres bas comparé à vous.
Moi j'ai une prise ultra fermée, je lift toutes mes balles, c'est plutot efficace je trouve, mais parfois pouvoir frapper un bon coup à plat ce serait sympa...
D'ailleurs avec cette prise fermée, dans un bon jour où tout me reussi c'est super mais des que ca va un peu moins bien, il y a plus de risques de faire la faute, et puis ca demande plus d'effort aussi.
Je me souviens avoir deja tenté de changer legerment ma prise, de l'ouvrir un peu plus, bin c'est même pas la peine héhé...

Je lifte tout le temps aussi. La majorité du temps dès que j'essai de frapper un cou a plat c'est dans les bache.. ^^

Sauf en revers les slice fonctionne bien

Vous êtes classé combien ?

Ca fait 3 ans que j ai arrété la compet(30/1) à cause de ce fichu dos, j ai rejoué aujourd hui et ça faisait des mois que j avais pas tapé dans ,la balle au début mes coup droit sortaient et j essayais de jouer mon coup droit à la gaudio ou ferrer en ce sens que j essayais de frapper la balle avec un tamis parralèle(horizontal) au sol, parfois ça marchait bien parfois ça sortait aussi.

Ce qu il faut faire c est peu être de bien avancer dans la balle avec un bon transfert au niveau des jambes et bien recouvrir la balle pour pas qu elle sorte.

Ah ok.
Je suis 15/2 aujourd'hui.
J'étais mieux classé avant mais moi aussi j'ai du arrété la compet', donc je baisse..

agassi the overgifted a écrit:

Ca fait 3 ans que j ai arrété la compet(30/1) à cause de ce fichu dos, j ai rejoué aujourd hui et ça faisait des mois que j avais pas tapé dans ,la balle au début mes coup droit sortaient et j essayais de jouer mon coup droit à la gaudio ou ferrer en ce sens que j essayais de frapper la balle avec un tamis parralèle(horizontal) au sol, parfois ça marchait bien parfois ça sortait aussi.

T'as quoi au dos?

vdd a écrit:

agassi the overgifted a écrit:

Ca fait 3 ans que j ai arrété la compet(30/1) à cause de ce fichu dos, j ai rejoué aujourd hui et ça faisait des mois que j avais pas tapé dans ,la balle au début mes coup droit sortaient et j essayais de jouer mon coup droit à la gaudio ou ferrer en ce sens que j essayais de frapper la balle avec un tamis parralèle(horizontal) au sol, parfois ça marchait bien parfois ça sortait aussi.

T'as quoi au dos?

Rien de bien grave, une très légère scoliose qui n est pas la cause du problème, mes les kinés n ont jamais su la cause.


Je n ai pas mal du tout en permanence mais quand je force, ou parfois me baisse ou même sans bouger, mon dos se contracte et j ai comme des décharges,des genres de spasmes.

Quand j ai fait un footing l autre jour ça a repris, mais aujourd hui au tennis j ai rien eu.


Alors le foot ou le sprint c est pas la peine.

Un kiné m a dis que c était une contracture.