Las Vegas

Je suis un peu d'accord avec tout le monde... et avec personne! Bref, je suis au milieu.

Djoko à Marseille il sort d'une saloperie chopée en Coupe Davis.

En plus quand on le regarde, on a en tête les images de ses matchs en Australie. ça peut pas être le même niveau de motivation, bien sûr. Le réservoir mental pour sortir l'intensité max ne permet pas de le faire tous les jours de l'année, c'est évident.

Mais quand il se bat pour gagner un TB, eh bien il se bat. S'il se fout du match il peut laisser couler et perdre en 2 sets, où est le problème? Donc il veut gagner. Mais Simon le veut ce match, beaucoup plus intensément.

Pareil pour Llodra. Je pense qu'il est peut-être moyennement motivé. Il n'a plus l'envie à ce moment de la saison. Je comprends qu'il pense plus à des tournois genre MS. Mais de là à balancer, je ne crois pas, non.

Bon allez je rajoute mon petit grain de sel.
Concernant Nalbandian Wawrinka, dans le premier set c'est une grosse bagarre, Nalbandian veut le gagner le set, mais le suisse lui a toujours posé problème et il réussit a remporter ce premier set de haut niveau. Dans le second Nalbandian accuse un peu le coup physiquement et mentalement aussi certainement, et dun autre coté Wawrinka est en confiance (d'ailleurs il atteindra la finale de ce tournoi), donc Nalbandian n'a pas balancé il a plutot accusé le coup d'une semaine difficile.
Je pense que pour Llodra c'est un peu pareil (d'ailleurs si mes souvenirs sont bons Nalbandian perd 75 62 ou un truc comme ça, soit quasiment le meme score), sauf que les niveaux sont bien différents, Nalbandian si il accuse le coup il perd contre Wawrinka, Llodra si il accuse le coup il perd contre Anderson.
Enfin Nalbandian peut aussi perdre contre n'importe qui a des moments . Mais bon je ne pense pas que Nalbandian ai perdu en pensant a Bercy, et je pense encore moins que Llodra ai perdu en pensant aux MS qui arrivent. Surtout que Llodra jusqu'a maintenant c'est surtout dans les petits ou moyens tournois qu'il réussit.
Le match de Djokovic je l'ai pas vu, mais quand le serbe balance on sait ce que ça donne: un nouveau moment de gloire pour Santoro qui ce jour la n'avait absolument rien a faire pour battre son adversaire

vdd a écrit:

C'est pas parce que Djokovic jouait moins bien que d'habitude que c'était sciemment. Faut pas croire tous les champions ont des jours sans, mais ça les empêche pas de se battre.

Je sais bien, je parle pas de niveau de jeu mais bien d'attitude même si l'une est souvent la conséquence de l'autre. Pour moi il est clair que ce jour là, il ne s'est pas donné à fond pour gagner et quand il gagne le tb du 2ème en montant au filet systématiquement sur tous les points, pour moi ça montre bien qu'il ne le voulait pas ce match. Le fait qu'il gagne ce tb est anecdotique et il était couru d'avance qu'il allait perdre le 3ème set si Simon gardait un niveau juste correct et ne lui donnait pas le match.
Après je suis globalement dac' avec Colin mais ceux qui ont vu le match Santoro/Djoko de Bercy ne peuvent qu'admettre que c'était une parodie de match et que Djoko a fait exprès de le perdre. Pour moi à Marseille c'était pareil même si il y a mis un peu plus les formes.

Si Arabem pouvait nous sortir de son chapeau magique, l'article de l'équipe de ce matin sur la défaite de Llodra...

défaite piteuse de lleyton contre Benneteau de pire en pire...

ou qu'il est passé Soderling ? forfait ?

toujours pas de lien pour voir les matchs ?

Pour conclure (ou relancer ) le débat : article de l'equipe d aujourd hui :

Revers gagnant

Battu d’entrée à Las Vegas, Michaël Llodra peut désormais
se préparer physiquement pour Indian Wells.

LAS VEGAS –
de notre envoyé spécial

AVEC DEUX TOURNOIS remportés
depuis le début de l’année (Adélaïde et
Rotterdam) et une place dans le
top 50 mondial assurée pour au moins
les six prochains mois, Michaël Llodra
a changé de catégorie. Décollée, l’étiquette
de grand joueur de double
capable d’une grande perf en simple
tous les 36 du mois. Effacée, l’image
du talent au service duquel le travail ne
se met qu’avec par cimonie.
Aujourd’hui, Llodra, c’est du lourd,
d’où… sa défaite, avant-hier, d’entrée
à Las Vegas.
Kevin Anderson n’avait jamais remporté
un match sur le circuit principal
avant de triompher du Français en
deux sets mardi (6-2, 7-6). CeSud-Africain
de vingt et un ans et 2,01msait ce
que « faire tomber au service » veut
dire. Et comme le reste de son jeu se
met au niveau requis par l’ATP, il
avance sûrement au classement. Il
approchera du top 150 lundi. C’est
bien, mais ça aurait dû rester insuffisant
pour battre le Llodra version
2008. Sauf que ce dernier n’avait plus
du tout rejoué au tennis entre sa balle
de match victorieuse contre Robin
Söderling en finale de Rotterdam, il y a
dix jours, et ses premiers coups à
l’échauffement du double (avec Julien
Benneteau), lundi au premier tour à
Vegas. « Je n’avais passé que trois
jours à la maison depuis Noël, rappelait
Llodra mardi pour expliquer son
féroce besoin de coupure. Après Rotterdam,
j’ai dû faire un aller-retour à
Zagreb (où il a déclaré forfait) dans la
journée puis je n’ai rien fait jusqu’au
vendredi, où j’ai repris avec un peu de
physique. En n’arrivant que le
dimanche à Las Vegas, je ne pouvais
raisonnablement faire de ce tournoi un
objectif majeur. » « Mika a changé de
statut et maintenant, c’est en Masters
Series que ça se passe pour lui, ajoute
Olivier Malcor, son entraîneur. Il aurait
pu arriver en quarts à Las Vegas et
perdre de l’énergie en vue d’Indian
Wells alors que là, finalement, on va
pouvoir mettre en place une semaine
de préparation physique spécifique.
Cette défaite n’est absolument pas
grave. »
D’ici au coup d’envoi du Masters Series
californien, dans une semaine tout
juste, Llodra a clairement en tête ce
qu’il compte améliorer : « On va faire
de l’endurance de force, je peux encore
gagner en explosivité au niveau des
jambes, me muscler les cannes. J’aime
l’idée d’entrer dans un cycle qui a un
but précis. Même si je ne perds pas de
vue que, si le physique est essentiel,
c’est aussi beaucoup dans la tête que
ça se passera. »
Le Français le plus en forme de l’année
(avec Tsonga) sait qu’arrivent
quelques semaines palpitantes avec
Indian Wells, Miami, puis un quart de
finale de Coupe Davis très enthousiasmant
chez Roddick, Blake et les Bryan.
Quitte à cibler l’endroit où il devait
passer au travers sur l’ensemble de ce
mois et demi made in USA, Las Vegas
semblait un choix judicieux.

Toto_2 a écrit:

Pour conclure (ou relancer ) le débat : article de l'equipe d aujourd hui :

Revers gagnant

Battu d’entrée à Las Vegas, Michaël Llodra peut désormais
se préparer physiquement pour Indian Wells.

LAS VEGAS –
de notre envoyé spécial

AVEC DEUX TOURNOIS remportés
depuis le début de l’année (Adélaïde et
Rotterdam) et une place dans le
top 50 mondial assurée pour au moins
les six prochains mois, Michaël Llodra
a changé de catégorie. Décollée, l’étiquette
de grand joueur de double
capable d’une grande perf en simple
tous les 36 du mois. Effacée, l’image
du talent au service duquel le travail ne
se met qu’avec par cimonie.
Aujourd’hui, Llodra, c’est du lourd,
d’où… sa défaite, avant-hier, d’entrée
à Las Vegas.
Kevin Anderson n’avait jamais remporté
un match sur le circuit principal
avant de triompher du Français en
deux sets mardi (6-2, 7-6). CeSud-Africain
de vingt et un ans et 2,01msait ce
que « faire tomber au service » veut
dire. Et comme le reste de son jeu se
met au niveau requis par l’ATP, il
avance sûrement au classement. Il
approchera du top 150 lundi. C’est
bien, mais ça aurait dû rester insuffisant
pour battre le Llodra version
2008. Sauf que ce dernier n’avait plus
du tout rejoué au tennis entre sa balle
de match victorieuse contre Robin
Söderling en finale de Rotterdam, il y a
dix jours, et ses premiers coups à
l’échauffement du double (avec Julien
Benneteau), lundi au premier tour à
Vegas. « Je n’avais passé que trois
jours à la maison depuis Noël, rappelait
Llodra mardi pour expliquer son
féroce besoin de coupure. Après Rotterdam,
j’ai dû faire un aller-retour à
Zagreb (où il a déclaré forfait) dans la
journée puis je n’ai rien fait jusqu’au
vendredi, où j’ai repris avec un peu de
physique. En n’arrivant que le
dimanche à Las Vegas, je ne pouvais
raisonnablement faire de ce tournoi un
objectif majeur. » « Mika a changé de
statut et maintenant, c’est en Masters
Series que ça se passe pour lui, ajoute
Olivier Malcor, son entraîneur. Il aurait
pu arriver en quarts à Las Vegas et
perdre de l’énergie en vue d’Indian
Wells alors que là, finalement, on va
pouvoir mettre en place une semaine
de préparation physique spécifique.
Cette défaite n’est absolument pas
grave. »
D’ici au coup d’envoi du Masters Series
californien, dans une semaine tout
juste, Llodra a clairement en tête ce
qu’il compte améliorer : « On va faire
de l’endurance de force, je peux encore
gagner en explosivité au niveau des
jambes, me muscler les cannes. J’aime
l’idée d’entrer dans un cycle qui a un
but précis. Même si je ne perds pas de
vue que, si le physique est essentiel,
c’est aussi beaucoup dans la tête que
ça se passera. »
Le Français le plus en forme de l’année
(avec Tsonga) sait qu’arrivent
quelques semaines palpitantes avec
Indian Wells, Miami, puis un quart de
finale de Coupe Davis très enthousiasmant
chez Roddick, Blake et les Bryan.
Quitte à cibler l’endroit où il devait
passer au travers sur l’ensemble de ce
mois et demi made in USA, Las Vegas
semblait un choix judicieux.

Merci Totot 2 pour cet article assez parlant !

Il montre clairement que ce tournoi de Las vegas lui portait pas tellement à coeur et qu'il avait plus la tete aux Masters series et autres echeances plus importantes...

Finalement son match contre Anderson etait plus de l'entrainement qu'autre chose... Donc il n'etait pas à 100% ! En gros il s'en foutait de ce match et de ce tournoi Et il a bien raison !

Pfffff... Je réponds même pas.

Et puis si quand même. Je trouve ça vraiment faible de votre part d'utiliser des articles pour prouver vos théories "tendances" qui vont forcément dans le sens de la presse. De plus, ce que l'article décrit c'est une lassitude de la part de Llodra, ce qui prouve 3 choses d'ailleurs:

1- Il ne "balance" pas pour arriver au top aux MS comme tu le laissais sous enttendre en le comparant à Djokovic ou Nalbandian

2- Il est pas devenu la bête physique que vous décrivez tous à l'intersaison.

3- Arabem, sous couvert de je-ne-sais-quoi en fait, t'es bien un supporter chauvin car dès que c'est Français et que ça marche t'oublies tout le reste.

lys a écrit:

défaite piteuse de lleyton contre Benneteau de pire en pire...

ou qu'il est passé Soderling ? forfait ?

toujours pas de lien pour voir les matchs ?

Non pas de lien Internet par contre le tournoi sera diffusé sur eurosport 2 à partir de ce samedi 21H

vdd a écrit:

Pfffff... Je réponds même pas.

Et puis si quand même. Je trouve ça vraiment faible de votre part d'utiliser des articles pour prouver vos théories "tendances" qui vont forcément dans le sens de la presse.

Ca reste quand même beaucoup moins naze que de sortir cette phrase qui n'a absolument aucun sens. Surtout après s'être foutu de la gueule de quelqu'un qui d'après l'intéressé avait finalement raison.

En quoi cette théorie était "tendance" ? En quoi une théorie "tendance" va forcément dans le sens de la presse ?! Je suis curieux, explique moi ça ! Certes L'équipe n'est pas forcément une référence en soi mais là quand même, t'es grand !

pichoobricoo a écrit:

Si Arabem pouvait nous sortir de son chapeau magique, l'article de l'équipe de ce matin sur la défaite de Llodra...

Bah voila, je l'avais pas vu celle-là. C'est tellement plus simple de ressortir un article et de l'interpréter à sa sauce plutôt que d'argumenter par soi-même.

pichoobricoo a écrit:

Ca reste quand même beaucoup moins naze que de sortir cette phrase qui n'a absolument aucun sens. Surtout après s'être foutu de la gueule de quelqu'un qui d'après l'intéressé avait finalement raison.

En quoi cette théorie était "tendance" ? En quoi une théorie "tendance" va forcément dans le sens de la presse ?! Je suis curieux, explique moi ça ! Certes L'équipe n'est pas forcément une référence en soi mais là quand même, t'es grand !

La tendance c'est de voir en Llodra un déclic. Un truc qui lui permettra de devenir un grand joueur de simple. Faut arrêter un peu, des mecs qui profitent d'un bon début de saison pour se faire remarquer, je peux t'en citer plein. Après tu les revoit plus. Moi ce qui m'énerve c'est l'idée selon laquelle Llodra l'a joué gestionnaire son match à Las Vegas. En plus, si tu lis l'article correctement, c'est même pas ce qu'il exprime. Il dit qu'il est vidé. C'est pas pareil du tout. Mais bon le truc c'est que comme c'est "Français", c'est forcément "énorme". Hrbaty en 2004 c'est bien plus grand. 3 titres en 1 mois et demie. Voila. Qui dit ici qu'Hrbaty c'est énorme?

article pourri de l'équipe a écrit:

C’est bien, mais ça aurait dû rester insuffisant
pour battre le Llodra version
2008. Sauf que ce dernier n’avait plus
du tout rejoué au tennis entre sa balle
de match victorieuse contre Robin
Söderling en finale de Rotterdam, il y a
dix jours, et ses premiers coups à
l’échauffement du double (avec Julien
Benneteau), lundi au premier tour à
Vegas. « Je n’avais passé que trois
jours à la maison depuis Noël, rappelait
Llodra mardi pour expliquer son
féroce besoin de coupure. Après Rotterdam,
j’ai dû faire un aller-retour à
Zagreb (où il a déclaré forfait) dans la
journée puis je n’ai rien fait jusqu’au
vendredi, où j’ai repris avec un peu de
physique. En n’arrivant que le
dimanche à Las Vegas, je ne pouvais
raisonnablement faire de ce tournoi un
objectif majeur. »

Voila, la question est: Pourquoi n'a-t-il pas tapé une balle entre Rotterdam et Las Vegas?

En l'occurrence j'ai argumenté bien avant de voir cet article et l'article tend à dire que nous n'avions pas si tort, c'est pourquoi je l'ai "sorti" donc ton reproche n'est franchement pas à propos.

De plus tu t'écartes dans un autre débat dans lequel nous partageons le même avis mais je ne crois m'être enflammé nulle part en disant que Llodra finirait top 15 à la fin de l'année ce qui semble être son nouvel objectif. Il finira certainement très sagement quelque part entre la 20ème et la 35ème place ce qui sera déjà très bien pour lui.

Enfin bref si avec sa reflexion Arabem t'as fait vivre "un de tes meilleurs moments de ta vie forumistique" c'est toujours ça !

vdd a écrit:

Voila, la question est: Pourquoi n'a-t-il pas tapé une balle entre Rotterdam et Las Vegas?

Parce qu'il a beaucoup plus joué que prévu, parce qu'il s'y était inscrit avant de savoir qu'il irait si loin à Rotterdam, parce que tout sportif a besoin de se reposer physiquement et mentalement, parce qu'après la finale de Rotterdam il disait avoir un peu mal partour notamment une petite pointe à la cuisse droite je crois. Rien d'extraordinaire en somme.

Bon je vois clairement qu'il n'a pas abordé à 100% à las vegas comme il avait fait à rotterdam par exemple )...

C'etait cela que je voulais souligner, et l'article de l'equipe montre le peu de motivation qu'avait le clan Llodra pour ce tournoi de Las Vegas

Sinon Vdd, j'aime bien les joueurs francais sans etre un ultra chauvin... Par exemple je prefere une victoire de nalbandian, murray contre Llodra...

Je n 'aime pas trop son style de jeu, il m'enthouisiasme peu meme si j'ai un peu de sympathie naturel pour lui parce qu'il est francais...

Un joueur francais qui m'apporterait beaucoup de bonheur, ca serait Monfils,Gasquet ou Tsonga avec un beau jeu et du charisme !

Et puis il n'y a pas de mal d'etre chauvin si en meme temps tu respectes le joueur etranger



Je trouve que tu essayes trop de m'analyser, tu me connais trop peu pour savoir qui je suis vraiment pour te faire une vraie idée...

Hangri, ne met pas de l'huile sur le feu, merci...

Je ne voulais en aucun cas être blessant ou quoi que soit, désolé.

vdd a écrit:

La tendance c'est de voir en Llodra un déclic

Je vois pas trop pourquoi Llodra ne pourrait pas avoir eu un déclic qui le fasse changer de catégorie.

C'est ultra-banal!

Federer il a clairement un déclic au Masters 2003 qui le fait passer de la catégorie des meilleurs de sa génération à celui de rouleau compresseur écrase-tout.

Ferrer il a bien eu un déclic l'an passé (je sais pas trop quand d'ailleurs...

Après Llodra, c'est peut-être un déclic qui va le faire passer top 30 régulier, avec de bonnes perfs par ci par là. A chacun son niveau. c'est spur que quand on lit qu'il va gagner Wimbledon, ça dfait bondir... :biggrin:

colin a écrit:

vdd a écrit:

La tendance c'est de voir en Llodra un déclic

Je vois pas trop pourquoi Llodra ne pourrait pas avoir eu un déclic qui le fasse changer de catégorie.

C'est ultra-banal!

Federer il a clairement un déclic au Masters 2003 qui le fait passer de la catégorie des meilleurs de sa génération à celui de rouleau compresseur écrase-tout.

Ferrer il a bien eu un déclic l'an passé (je sais pas trop quand d'ailleurs...

Après Llodra, c'est peut-être un déclic qui va le faire passer top 30 régulier, avec de bonnes perfs par ci par là. A chacun son niveau. c'est spur que quand on lit qu'il va gagner Wimbledon, ça dfait bondir... :biggrin:

Si Declic devait y avoir pour Llodra, ca serait exactement ce que decrit Colin Je ne le vois pas du tout top 10, il me parait trop defaillant pour atteindre un tel niveau... Enfin je crois...

Personne n'a parlé d'un Llodra qui va flamber comme un fou furieux, faut arreter mon cher vdd d'essayer de lire entre les lignes, c'est fatiguant...

Si Llodra se met a "gerer" les tournois, ou va le monde ?
Belle perf de Korolev, j'aimerais bien qu'il enleve le tournoi, meme s'il n'aurait pas grand merite, Llodra a preferé perdre

Toujours ce meme Llodra qui passe les tours en double (il voudrait perdre, mais Benneteau l'en empeche )

Pauvre bennetteau qui est oblgigée de s"rarracher dans tous les sens pour venir a bout du double, il doit battre 3 mecs pour gagner le match . Je pense qu'il est dans une grande forme

Bon en fait, j'ai peut-être lu trop vite. Faut dire, Llodra il me met vite à cran. :biggrin: Y a des mecs comme ça. Si vous pensez que Llodra était pas à 100% car il était fatigué, on est d'accord. Pour Colin, Llodra top 30 régulier, effectivement c'est possible. Ca ferait chier, mais c'est possible. Par contre, le mec qui l'a battu a enchaîné Isner ce qui prouve qu'il est pas si mauvais non plus. Je suis dègue pour Baghdatis qui perd Ginepri toujours casse-couille à domicile. Par contre, Korolev si il va au bout je suis content. Il est bon ce jeune Russe et sa victoire sur Gonzalez n'a rien d'étonnante.

vdd a écrit:

Par contre, Korolev si il va au bout je suis content. Il est bon ce jeune Russe et sa victoire sur Gonzalez n'a rien d'étonnante.

surtout que gonzalez n'as pas balancer son match pour une fois, il remonte un 5/2 au 2eme en sauvant 12 balles de matchs

docmarley a écrit:

vdd a écrit:

Par contre, Korolev si il va au bout je suis content. Il est bon ce jeune Russe et sa victoire sur Gonzalez n'a rien d'étonnante.

surtout que gonzalez n'as pas balancer son match pour une fois, il remonte un 5/2 au 2eme en sauvant 12 balles de matchs

Il est mort Gonzalez. 27 piges, il fait plus mal à grand monde... Ca sent le sapin.
Par contre, je vois bien Ginepri pourrir le truc à domicile.

Le vache 12 balles de match sauvées l'histoire aurait été belle si Gonzales s'était imposé.
En fait ce n'est pas si étonnant, Gonzales au pied du mur est parfois étonant et j'avais remarqué que Korolev était un peu fébril, nerveux sur les points importants. En tout cas j'aime bien le jeune russe.
A noter aussi la présence de Gulbis en demis, il m'avait fait jusque la une toute petite impression (contre Safin a l'OA), j'aimerais bien le revoir pour savoir si ce n'était qu'un mauvais jour.
Anderson, quelqu'un connait son style de jeu ou quoi que ce soit, jamais entendu parler personellement.

Alors un bon plateau au départ et la Benneteau pourrait presque etre donné favori :pt1cable: :mdr:
A non j'avais oublié qu'on en était pas aux demis encore , il reste encore Ginepri et Canas qui sont finalement les favori, meme si delic est dangereux pour Canas

Je crains une finale Ginepri-Canas et j'attends une finale Korolev-Querrey.