Palmares de Becker

[quote="vdd"]

botany a écrit:

Parceque potentiellement, en 1991 ou 1992 il aurait dû être devant Edberg. C'était un bien meilleur joueur (bien plus complet surtout).

C'est vrai. Becker est beaucoup plus complet qu'Edberg. Et pourtant en comparant le nombre de semaines à la tête de l'ATP, on pourrait penser le contraire. Et pourtant Edberg gagne les matches importants qui resteront comme à Wimbledon en 88 et 90. Et pourtant Becker met Edberg à 15 victoires derrière dans les HTH.
Et pourtant Edberg gagne sur terre contrairement à Becker qui aurait pu jouer plusieurs finales à RG.

Il y a du gâchis chez Becker.

Cela dit, à l'époque, Becker c'était quand même bien en dessous de Sampras. C'est criant dans les matchs qui les oppose.

vdd a écrit:

Cela dit, à l'époque, Becker c'était quand même bien en dessous de Sampras. C'est criant dans les matchs qui les oppose.

c'est vrai mais Sampras "n'explose" qu'à partir du second semestre 1993 (la parenthèse Courier mis à part).
Becker aurait du dominer le tennis de 89 à 93 à mon sens (même si ma préférence allait à Edberg) et atteindre les 8-9 GC.

Toto_2 a écrit:

c'est vrai mais Sampras "n'explose" qu'à partir du second semestre 1993 (la parenthèse Courier mis à part).
Becker aurait du dominer le tennis de 89 à 93 à mon sens (même si ma préférence allait à Edberg) et atteindre les 8-9 GC.

Oui c'est pas faux. Le truc c'est qu'à mon avis, à l'AO et à RG, Courier aurait eu le dessus. Là où Becker passe à côté c'est à Wimbledon et à l'US Open. Effectivement il aurait pu prendre 2 ou 3 titres en plus.

Je ne suis pas du tout sûr que Courier l aurait systématiquement battu sur dur et notamment à l'AO.
Le mariage des jeux était favorable à Becker (1 seule défaite) même si beaucoup de rencontres ont eu lieu sur rapide.
En fait Becker a souvent été très présent mais a laissé passer plein d opportunité à partir de 88 (au contraire d'autres qui ont "optimisés" leur palmarès).
Pour moi il était le joueur total en 1990.

Toto_2 a écrit:

Je ne suis pas du tout sûr que Courier l aurait systématiquement battu sur dur et notamment à l'AO.
Le mariage des jeux était favorable à Becker (1 seule défaite) même si beaucoup de rencontres ont eu lieu sur rapide.
En fait Becker a souvent été très présent mais a laissé passer plein d opportunité à partir de 88 (au contraire d'autres qui ont "optimisés" leur palmarès).
Pour moi il était le joueur total en 1990.

Oui Becker était un joueur total en 1990 tout comme Sampras l'est de 1993 jusqu'à son déclin. C'est une certitude. Seulement, il ne faut pas oublier que sur la seule rencontre qui oppose Becker à Courier sur dur dans la bonne période de Jim, Courier gagne facilement. En plus c'était sur ciment américain à Indianapolis. Une surface qui convenait moins à Jim que le Rebound Ace qui était parfait pour lui. Si on ajoute à cela le facteur chaleur qui était très favorable à Courier au contraire de Becker, je doute fortement que l'Allemand aurait gagné une rencontre contre lui en 1992 ou 1993.

Je vois que la passion du tennis-fiction ne se perd pas par ici!

Et si le meilleur Becker avait affronté le meilleur Courier sur Rebound Ace... ô combien difficile pronostic que celui-là! J'aurais plutôt eu tendance à miser sur Becker dont le jeu d'attaquant "en force" ne convenait guère à Courier, ce dernier préférant en général les serveurs-volleyeurs "classiques", contre lesquels il avait le temps d'ajuster ses passings acérés. De plus, sans rentrer dans les surfaces rapides loin s'en faut, le Rebound Ace était tout de même bien plus favorable aux attaquants que le Plexicushion 2008, pour preuve Becker y a tout de même remporté deux titres, face à deux excellents spécialistes de fond de court qui plus est.

Pour poursuivre dans le registre fiction, j'ai toujours pensé que Becker avait laissé passer une énorme occasion de gagner RG en 1989, sa seule véritable opportunité en fait. Sans une grosse défaillance physique contre Edberg, Becker n'aurait à mon avis fait qu'une bouchée de Chang en finale, un Chang alors ultra-défensif et dont le tennis cotonneux aurait explosé face à la surpuissance d'un Becker très affûté cette année-là. Du moins est-ce ma conviction...

Sur ce match, pour moi la grosse erreur de Becker est surtout tactique.
Il a voulu jouer au jeu d'Edberg en servant à 80-90% en première et enchainant service volée ...grave erreur.
Becker a toujours explosé Edberg en jouant son jeu : "en force" (là il a voulu se la jouer Fed en battant le type à son propre jeu)
en servant de grosses premieres et sans faire systématiquement service-volée (surtout pas sur les secondes) il aurait battu Edberg (et à mon avis sans doute Chang en finale).
Une énorme erreur tactique.

C'est vrai que l'on peut en vouloir à Chang alors encore très immature tennistiquement et physiquement, ce RG était vraiment la seule chance pour Edberg ou Becker.

botany a écrit:

C'est vrai que l'on peut en vouloir à Chang alors encore très immature tennistiquement et physiquement, ce RG était vraiment la seule chance pour Edberg ou Becker.

Il est pas question d'en vouloir à Chang ... c'était aux autres de saisir leur chance.

Toto_2 a écrit:

botany a écrit:

C'est vrai que l'on peut en vouloir à Chang alors encore très immature tennistiquement et physiquement, ce RG était vraiment la seule chance pour Edberg ou Becker.

Il est pas question d'en vouloir à Chang ... c'était aux autres de saisir leur chance.

Bien entendu, j'aurais dû mettre des guillemets, c'est simplement rageant pour les fans du tennis d'attaque.

Stefan.Federer a écrit:

Je n'ai jamais compté parmi les grands fans de Boris Becker, pourtant cet immense champion est sans conteste l'un des joueurs qui m'a laissé la plus forte impression depuis que je me passionne pour ce magnifique sport.
Son palmares est évidemment exceptionnel avec ses 6 titres du Grand Chelem, la Coupe Davis ainsi que 3 Masters, seul Roland Garros l'ayant désespérément fui, lui qui n'y a même jamais disputé la moindre finale. Mais au-delà de tous ces triomphes prestigieux, Boris a surtout été l'initiateur de cette véritable révolution de la surpuissance dans le tennis au milieu des années 80, il fut le premier en effet à jouer avec un total engagement physique dans chacune de ses frappes, quant à son service s'il fut assurément le plus performant du circuit jusqu'à l'arrivée de Pete Sampras, il demeure encore aujourd'hui l'un des meilleurs de toute l'histoire du jeu, Boris possédait cette capacité hallucinante de sortir des aces lorsqu'il était dos au mur et c'est l'un des points qui m'a toujours le plus sidéré chez lui!
Car si ce colosse aux pieds d'argile possédait un tennis complet sans aucune faille réelle, il était avant tout un extraordinaire compétiteur et savait faire preuve d'une force mentale à toute épreuve dans les grands événements, jamais aussi fort que lors de ces rencontres au couteau disputées dans des ambiances électriques.
Hélas pour lui,Boris avait un talon d'Achille qui lui a sans doute interdit de s'imposer à Roland Garros, je fais bien sûr allusion à sa condition physique si fluctuante au cours des saisons! Je me souviens notamment d'une interview de lui parue à l'époque dans Tennis magazine et où il déclarait que son poids connaissait des variations spectaculaires tout au long de l'année et en fonction des surfaces où il évoluait. Cette relative lourdeur physique a d'ailleurs certainement précipité la fin de sa carrière en 1999, durant ses trois dernières saisons l'allemand a en effet accumulé les blessures de toute sorte, en particulier aux genoux, à l'heure de son lever de rideau il n'était en rien dépassé à mon sens mais seulement en bout de course sur le plan physique.

Parmi les principaux matchs qui ont émaillé sa longue et prolifique carrière je retiens en priorité sa rivalité avec mon favori de l'époque Stefan Edberg, des rencontres magnifiques à chaque fois entre ces deux experts du tennis d'attaque qui se respectaient aussi infiniment, le plus mémorable de ces duels reste selon moi la finale de Wimbledon 1990 qu'Edberg avait remporté superbement au 5ème set alors que Becker avait pourtant comblé un retard de deux manches à rien.
Enfin, je ne peux non plus omettre de mentionner les face-à-face souvent fabuleux d'intensité entre "Boom-Boom" et André Agassi, je me rappelle en particulier de 2 rencontres datant de 1995: la 1/2 à Wimbledon gagnée de haute lutte par l'allemand et la revanche éclatante d'Agassi quelques mois plus tard au même stade à Flushing-Meadow. D'ailleurs parmi tous les adversaires remarquables que Becker a du affronter, Agassi aura été sa seule véritable "bête noire", le meilleur relanceur de tous les temps prenant presque systématiquement l'ascendant face aux missiles du "bombardier" allemand!

Aujourd'hui je trouve qu'un joueur du profil de Boris Becker manque terriblement au tennis car il était avec Stefan Edberg et bien avant Pete Sampras et Pat Rafter un véritable acrobate du jeu au filet, l'un des champions les plus spectaculaires à s'être produit sur l'arêne tennistique.

Tout ce que tu as dit est vrai. Mais moi comparé à toi je suis un grand fan de Becker alias"boum boum", c'est vrai que ce surnom lui allait bien. Mais bon chacun ses gouts. A noter que mes idoles sont tous des attaquants, à savoir Becker lui même, sampras et Edberg. Je suis fan de ce style de jeu. Pour en revenir à Becker, quel puissance dans ses coups! Et comme il disait, son surnom venait du fait qu'il prenait la balle très tôt et était toujours à l'intérieur du court. Plus généralement, il possédait lui aussi un jeu très complet comme tu l'as dit, il savait faire tous les coups du tennis. Certains disent qu'il n'était pas très rapide mais moi je trouve qu'il était assez rapide. Mais bon après c'est vrai qu'il a un peu perdu de sa vitesse du fait de sa prise de poids à cause de ses problèmes personnelles et de la pression médiatique, puis aussi ces blessures, c'est clair que pour un champion comme lui c'était pas top. Faut dire aussi qu'il était massif. Mais comme tu l'as très bien dit, Becker possédait une force mentale incroyable et il avait cette capacité sensationnelle à claquer des aces quand il était dos au mur, moi ossi c'est ce qui m'a le plus impressionné chez lui. Puis il avait beaucoup de charisme. J'aimais bien aussi sa façon de servir, elle était pas ordinaire. C'est vrai ossi comme tu l'as souligné qu'il a été le révolutionnaire de la puissance dans le tennis des années 80, quel engagement physique dans chaque coup. Et il ne renonçait jamais. A noter qu'au service il était extraordinaire, l'un des meilleurs. Un compartiment du jeu ou il m'a le plus impressionné avec le service c'est son jeu à la volée. Certes il était moins élégant qu'un Edberg ou Sampras car plus massif, mais quel volée! Ce que j'adorais aussi chez lui dans son jeu à la volée c'était ses plongeons, magnifique à regarder. Ce qui m'étonne c'est que Becker dit de lui qu'il était seulement pas mauvais à la volée. Il était bien plus que ça à la volée, il était extra!. Comme Edberg, Sampras et Rafter. Sa volée était très proche de celle d'Edberg surtout, pour ne citer que lui à l'époque. En parlant d'Edberg, il y a toujours eu de superbes confrontations entre eux, à chacun de leur match, notamment la finale de wimbledon en 90, superbe! ou edberg remporte merveilleusement le 5ème set après que Becker est remonté de deux sets à zéro. Becker avait très bien joué aussi bien sur, donnant le meilleur de lui même comme à chaque fois. Il y a eu aussi comme tu l'as mentionné les confrontations avec Agassi, géniales également. Becker fait lui aussi parti des plus grands. Peut être pas au niveau du palmarès même si c'est vrai qu'il est superbe, avec 6 Grand Chelem, 1 coupe davis, 3 masters, mais manque de bol il n'a pas eu roland garros, pourtant proche lui aussi, mais c'était la malédiction des attaquants. En fait je dirais qu'on peut le classer parmi les meilleures de l'histoire au niveau de son style de jeu et de sa popularité. Il a été le tout premier à servir au delà des 200 km/h, dépasser par les joueurs d'aujourd'hui certes mais il faut tenir compte de l'ancienneté du matériel pour se rendre compte de la puissance de Becker. Il avait le style de jeu le plus spectaculaire qui existe, puis il faisait des coups à la volée, notamment avec ses plongeons, qui restent unique en son genre, il le faisait très bien! Puis il faut souligné qu'à l'époque, le tennis en allemagne n'était pas très populaire, et c'est lui qui l'a révolutionné, par son style de jeu et son charisme. C'est pour ses raisons à mon avis qu'il fait surtout parti des plus grands. C'est vrai que Becker manque beaucoup au tennis, du fait du déclin du service volée, fait chier ce ralentissement des surfaces! mais ossi, on ne voit plus de superbes confrontations comme à l'époque, avec les Becker vs Edberg, Sampras vs Agassi. Il n' y a que Federer vs Nadal qui sauve la mise, dommage.

Stefan.Federer a écrit:

Je vois que la passion du tennis-fiction ne se perd pas par ici!

Et si le meilleur Becker avait affronté le meilleur Courier sur Rebound Ace... ô combien difficile pronostic que celui-là! J'aurais plutôt eu tendance à miser sur Becker dont le jeu d'attaquant "en force" ne convenait guère à Courier, ce dernier préférant en général les serveurs-volleyeurs "classiques", contre lesquels il avait le temps d'ajuster ses passings acérés. De plus, sans rentrer dans les surfaces rapides loin s'en faut, le Rebound Ace était tout de même bien plus favorable aux attaquants que le Plexicushion 2008, pour preuve Becker y a tout de même remporté deux titres, face à deux excellents spécialistes de fond de court qui plus est.

Pour poursuivre dans le registre fiction, j'ai toujours pensé que Becker avait laissé passer une énorme occasion de gagner RG en 1989, sa seule véritable opportunité en fait. Sans une grosse défaillance physique contre Edberg, Becker n'aurait à mon avis fait qu'une bouchée de Chang en finale, un Chang alors ultra-défensif et dont le tennis cotonneux aurait explosé face à la surpuissance d'un Becker très affûté cette année-là. Du moins est-ce ma conviction...

C'est vrai comme tu dis que Becker avait eu une énorme occasion de gagner roland garros ce jour là. Mais manque de bol c'est sa condition physique qui lui a fait défaut après son match contre Edberg. Sans ça, Chang se serait bouffé en finale. Avec le jeu d'attaque de Becker et sa puissance, il aurait atomisé Chang, lui qui était comme tu l'as si bien dit ultra défensif. Et il aurait fait parti des rares joueurs à posséder tous les grands chelems à leur palmarès, chose que je lui souhaitait plus que tout!

J'ai un peu en rajouté en disant que Becker était extra à la volée. Je dirais tout simplement que c'était un très bon volleyeur, mais il n'arrivait pas à la cheville d'Edberg. Et c'est l'un des plus grands de l'histoire du tennis tout court, pas seulement grâce à son style de jeu et sa popularité, mais grâce aussi à son palmarès, même si pas mal de joueurs le dépassent au nombre de titres. Son palmarès reste parmi les plus élogieux et il reste l'un des meilleurs serveurs-volleyeurs de l'histoire. Un immense champion qui aura marqué le tennis pour toujours.

Un joueur qui a su acquérir toute la panoplie des coups, à l'aise sur toutes les surfaces malgré un blocage mental sur terre. Becker a épanoui son tennis au fil des ans pour devenir un des joueurs les plus complets avec quand même une préférence pour l'attaque au filet.
A la volée, je ne sais pas si l'on peut dire qu'il était plus faible qu'Edberg, il n'y a pas une grosse différence, Edberg semblait plus aérien, Becker avait cette image de joueur lourd difficile à déplacer mais je ne suis pas sûr que ce n'était pas une fausse impression.

Oui, c'était de la volée de bourrin, tout en puissance derrière son service de gros bourrin!

Edberg avait beaucoup plus de talent à la volée, il avait plus "de mains", et savait tout faire à la volée, Becker y était efficace mais un brin plus limité dans ce secteur!

Oui, Edberg était un volleyeur né! Aérien..Mais j'avais un grand faible pour Becker^^.. qui demeure, je crois, le plus jeune vainqueur de Wimbly....;

Becker et Edberg, la plus belle opposition du tennis en ce qui me concerne.
Ils n'étaient pas si opposés techniquement puisque tous deux attaquants mais je trouve qu'ils ont vraiment été complémentaires dans leur rivalité.
Edberg le calme parfait, Becker explosif, très respectueux l'un envers l'autre, tous deux la boule au ventre sur la terre battue où ils n'y arrivaient pas et pouvaient se prendre de belles corrections par des inconnus et sortir le lendemain les Bruguera, Muster ou Moya en les mettant minables.
Un Becker admirable à Wimbledon où il était le maître avant l'arrivée de Sampras puis de Federer puis...de Nadal.
Un Edberg somptueux à l'USO où dans le GC le plus difficile et disputé il s'imposait en douceur !
De sacrés bonhommes.

Ouais, c'est sûr que c'était une sacrée opposition, entre les deux! Le pire, c'est que, quand j'étais gamin, leurs finales à Wimbledon ont fait partie des premiers matchs de tennis que j'ai vus, et je trouvais que les matchs étaient cools, mais je ne me rendais pas compte une seconde de la chance que j'avais d'assister à un tel duel qui est, depuis, rentré dans l'histoire!

ça me rend un peu nostalgique, tout ça, parfois!