MONTE-CARLO 2008

vdd a écrit:

Fedfan a écrit:

C'est sûr que Nadal laisse apparaître quelques failles physiques mais elles restent discrètes. Dans un calendrier conçu pour qu'il écrase tout pendant deux mois, il peut encore tout rafler le couteau entre les dents.

Possible. Ca serait tout à son honneur. D'ailleurs, son histoire s'écrit sur terre battue et à la rigueur dans l'axe RG-Wimbledon. Mais je suis pas persuadé qu'il raflera tout cette année et mine de rien, le seul qui semble avoir les épaules pour le battre le jour où il sera moins bien c'est Federer comme il nous l'a prouvé à Hambourg et à RG (en étant le seul à le contester) l'an passé.

Bien sûr. Aujourd'hui encore, il tient 7/5 7/5 en faisant un match qui a l'air horrible de nombreux points de vue. Il y a toujours de l'espoir. Espérons que l'ami Higueras saura lui souffler quelques vérités d'or après ce premier duel ocre. Ce serait trop beau que Federer gagne grâce au concours éclairé d'un espagnol :biggrin:

arabem a écrit:

ben c'est 300 points technique qui s'envolent... Malgré tout je siuis d'accord avec toi, afin de mieux se focaliser sur Rome et Hambourg.

Avec le décalage il les a perdu cette semaine ces points là. La semaine prochaine il défend rien. Il aurait intérêt à se préserver pour l'enchaînement Rome-Hambourg qui pourrait être à sa portée s'il fait un tournoi de Rome aussi immaculé que celui-là. Et là il mettrait une certaine pression sur Federer qui a gagné Hambourg l'an passé, car là, le risque, c'est d'avoir un trou physique à Rome et que Federer prenne l'ouverture. Là, Nadal se retrouverait un peu dans le caca.

vdd a écrit:

Juti a écrit:

Tout à fait d'accord. C'est chiant, c'est énervant, c'est lassant... Merde! Apparemment, c'est le jeu du futur et le tennis pro est à la base une activité distrayante qui doit donc distraire le grand public... On est mal barrés!

On prend les paris? Le jeu du futur c'est le cadencier Davydenko, Djokovic. On prend tôt, on est bon des deux côtés et on joue long. Le jeu de Nadal c'est du jeu à l'ancienne. Enfin la base. Avec la disparition des spécialisations, il a un côté dinosaure.

Oui, t'as sûrement raison là dessus... C'est probablement l'arrivée de la terre battue et la vue de tous ces limeurs qui me fait paniquer. Il n'empêche que Nadal est trop pris en modèle pour ce qu'il représente et que l'on ne s'attarde pas assez sur l'étude de son jeu, vraiment malsain pour l'évolution du tennis selon moi...

zoelafee a écrit:

ça enchaine sur rome direct apres c'est ça??

Oui, tu sais bien, un calendrier concocté par l'atp spécialement pour le torero afin de l'amener bien à point à Paris :biggrin:

Juti a écrit:

Oui, t'as sûrement raison là dessus... C'est probablement l'arrivée de la terre battue et la vue de tous ces limeurs qui me fait paniquer. Il n'empêche que Nadal est trop pris en modèle pour ce qu'il représente et que l'on ne s'attarde pas assez sur l'étude de son jeu, vraiment malsain pour l'évolution du tennis selon moi...

Tant que Nadal se contente de briguer les gros titres de terre battue, il n'y a guère de raison pour que son modèle se généralise.

Moi je pense que l'ATP aurait dû aller plus loin ! Rome et Barcelone auraient dû se disputer la même semaine !

vdd a écrit:

Avec le décalage il les a perdu cette semaine ces points là. La semaine prochaine il défend rien.

Alors il peut prendre, même un peu. Gageons que Nadal voit dans la baisse de forme de Fed' une nouvelle occasion de lui subtiliser la place de numéro un, même une petite semaine, ce serait tellement beau pour lui

Juti a écrit:

Il n'empêche que Nadal est trop pris en modèle pour ce qu'il représente et que l'on ne s'attarde pas assez sur l'étude de son jeu, vraiment malsain pour l'évolution du tennis selon moi...

Ça reste quand même le numéro 2 mondial et il fait vendre.Va pas dire aux dirigeants de l'Atp de pousser les journalistes à commenter le jeu "hideux" de Nadal pendant des pages et des pages, t'as plus personne dans les tournois sinon.

Aldous a écrit:

Juti a écrit:

Il n'empêche que Nadal est trop pris en modèle pour ce qu'il représente et que l'on ne s'attarde pas assez sur l'étude de son jeu, vraiment malsain pour l'évolution du tennis selon moi...

Ça reste quand même le numéro 2 mondial et il fait vendre.Va pas dire aux dirigeants de l'Atp de pousser les journalistes à commenter le jeu "hideux" de Nadal pendant des pages et des pages, t'as plus personne dans les tournois sinon.

En attendant on essaie de vendre les rencontres Fed Nadal comme des matchs mythiques dans la lignée des Borg McEnroe ou Sampras Agassi, et bof bof (une certaine finale de Wimbledon mise à part)

Fedfan a écrit:

zoelafee a écrit:

ça enchaine sur rome direct apres c'est ça??

Oui, tu sais bien, un calendrier concocté par l'atp spécialement pour le torero afin de l'amener bien à point à Paris :biggrin:

je comprends pas... en quoi ça avantage nadal ce calendrier??!!
ou alors je comprends mal ton post......

ce calendrier ne lui laisse pas un seconde de répit, quoi que c'est sa faute on l'oblige pas à tous les jouer, mais bon, les 3 MS sont de toutes façon enfilés comme des perles et se terminent à RG, il peut pas les sauter et comme il va toujours en finale.....

Après Rome, y'a même pas de pause avant Hambourg c'est ça???
et apres Hambourg, pas de semaine de repos non plus???

ça va être chaud là l'enchaînement quand même.........

zoelafee a écrit:

Fedfan a écrit:

zoelafee a écrit:

ça enchaine sur rome direct apres c'est ça??

Oui, tu sais bien, un calendrier concocté par l'atp spécialement pour le torero afin de l'amener bien à point à Paris :biggrin:

je comprends pas... en quoi ça avantage nadal ce calendrier??!!
ou alors je comprends mal ton post......

Il est ironique mon post

zoelafee a écrit:

Fedfan a écrit:

zoelafee a écrit:

ça enchaine sur rome direct apres c'est ça??

Oui, tu sais bien, un calendrier concocté par l'atp spécialement pour le torero afin de l'amener bien à point à Paris :biggrin:

je comprends pas... en quoi ça avantage nadal ce calendrier??!!
ou alors je comprends mal ton post......

ce calendrier ne lui laisse pas un seconde de répit, quoi que c'est sa faute on l'oblige pas à tous les jouer, mais bon, les 3 MS sont de toutes façon enfilés comme des perles et se terminent à RG, il peut pas les sauter et comme il va toujours en finale.....

Après Rome, y'a même pas de pause avant Hambourg c'est ça???
et apres Hambourg, pas de semaine de repos non plus???

ça va être chaud là l'enchaînement quand même.........

J'appelle ça du sarcasme (je pense vraiment qu'il l'est)! Quand tu vois le calendrier, le premier truc qui te vient a la tete cest "Rafa est dans la merde".

C'est clair que ce calendrier est vraiment emmerdant
A cause de lui, Rafa va peut-etre perdre un de ses MS, et sans doute arriver sur les rotules pour Wimbly

Victoire de Rafa et Tommy en double !!! Double titre pour Rafa

colin a écrit:

elizabet a écrit:

sinon, ce que je ressens :
de ce qu'on a vu du jeu de nadal : il était battable aujourd'hui sur ce qu'il a montré. maintenant qu'aurait il fait si fed avait mieux joué ?... ça aurait certainement donné un plus beau match en tout cas !
de ce qu'on a vu de federer : oui, il se chie dessus. oui, il a des passages à vide, pas d'un set mais de qq jeux qui suffisent avec cet adversaire. il y a qd mm de bonnes choses tactiquement. faut juste qu'il arrête de baliser ... moi, j'ai vraiment l'impression qu'il n'est pas loin... maintenant c'est peut être une fausse impression ... car à force, avec toutes ces défaites, ça va faire beaucoup à surmonter.
qu'est ce que c'est frustrant !

Nadal est toujours soi-disant battable sur terre mais il ne perd jamais! JAMAIS! (ah si! une fois où il était crevé!)


Du jamais vu en 40 ans de tennis professionnel.


Répète-toi ça 100 fois, 1000 fois. Réfléchis-y.


Et aboutis aux seules conclusions logiques au lieu d'accuser Federer d'être une poule mouillée parce qu'il n'est pas à la hauteur de tes rêves qui sont en dehors de toute réalité.

Je suis désolé mais j'ai lu trop de posts où de mon point de vue tu racontes des conneries. Fallait que ça sorte.

j'espère au moins que ça t'a fait du bien de déverser toute ta bile que je t'ai apparemment fait accumuler depuis tant de posts ... la prochaine fois, tu interviens avant, comme ça, ce sera sans doute plus sympa comme échange entre nous 2 ...
alors explication de texte :
moi :"nadal : il était battable aujourd'hui sur ce qu'il a montré. maintenant qu'aurait il fait si fed avait mieux joué ?"
toi :"Nadal est toujours soi-disant battable sur terre mais il ne perd jamais! JAMAIS! (ah si! une fois où il était crevé!)"

tu peux me dire ou on est pas d'accord là ??? ou est ce que je dis que fed, avec un meilleur jeu, aurait battu nadal ???
ha si je dis :
"ça aurait certainement donné un plus beau match en tout cas !"
ben ça doit être là alors ... ???

qt à la remontée de nadal au 2éme, ben désolée, mais je reste sur l'impression que ça s'est passé dans la tête de federer et que donc oui, il s'est fait dessus. parce que justement : "
Du jamais vu en 40 ans de tennis professionnel."
ça federer le sait aussi (oui, il n'y a pas que toi de bon en histoire tennistique !) et ça doit un peu peser sur lui vu qu'il est humain.

sinon "moi, j'ai vraiment l'impression qu'il n'est pas loin... maintenant c'est peut être une fausse impression ... "
c'est vrai que je nuance pas du tout mes propos au contraire de toi ...
j'ai toujours une grande tendance à affirmer que tout ce que je dis ne peut être que vrai.
aucune remise en question n'est possible à mon encontre ...

maintenant, ton "il ne perd jamais (sur TB)" ... ça arrivera forcément un jour. permets moi, s'il te plait, de le penser et de l'écrire aussi ... je crois n'insulter personne en disant cela ?
alors la prochaine fois que tu vois un de mes posts, si tu es toujours dans le même état d'esprit, surtout, fais moi plaisir, ne le lis pas et garde ton venin pour d'autres

PS : "fallait que ça sorte" ... ça aurait pu être fait en PM, j'y aurais pas vu d'inconvénient... mais c'est vrai que sur un forum, on se croit tout permis alors ... et puis ça fait rire les autres ce genre d'échanges ...

J'ai pas encore vu le match, je ne me permettrai donc aucun commentaires par rapport a cela. par contre, quand on regarde le trounoi en lui-meme, il est énormissime la Nadal. Il a un tableau que tout le monde jugeait herculéen (Ancic, puis ferrero, ferrer, davydenko et Federer excusez du peu, je vois mal comment faire plus difficile !!! les 4 dernieres affiches auraient tres bien pu etre des 1/2 ou finales de RG ) et le gars il met 2 sets a tout le monde et se permet meme de remporter le double. Moi il m'impressionne grave le mec

elizabet a écrit:

colin a écrit:

elizabet a écrit:

sinon, ce que je ressens :
de ce qu'on a vu du jeu de nadal : il était battable aujourd'hui sur ce qu'il a montré. maintenant qu'aurait il fait si fed avait mieux joué ?... ça aurait certainement donné un plus beau match en tout cas !
de ce qu'on a vu de federer : oui, il se chie dessus. oui, il a des passages à vide, pas d'un set mais de qq jeux qui suffisent avec cet adversaire. il y a qd mm de bonnes choses tactiquement. faut juste qu'il arrête de baliser ... moi, j'ai vraiment l'impression qu'il n'est pas loin... maintenant c'est peut être une fausse impression ... car à force, avec toutes ces défaites, ça va faire beaucoup à surmonter.
qu'est ce que c'est frustrant !

Nadal est toujours soi-disant battable sur terre mais il ne perd jamais! JAMAIS! (ah si! une fois où il était crevé!)


Du jamais vu en 40 ans de tennis professionnel.


Répète-toi ça 100 fois, 1000 fois. Réfléchis-y.


Et aboutis aux seules conclusions logiques au lieu d'accuser Federer d'être une poule mouillée parce qu'il n'est pas à la hauteur de tes rêves qui sont en dehors de toute réalité.

Je suis désolé mais j'ai lu trop de posts où de mon point de vue tu racontes des conneries. Fallait que ça sorte.

j'espère au moins que ça t'a fait du bien de déverser toute ta bile que je t'ai apparemment fait accumuler depuis tant de posts ... la prochaine fois, tu interviens avant, comme ça, ce sera sans doute plus sympa comme échange entre nous 2 ...
alors explication de texte :
moi :"nadal : il était battable aujourd'hui sur ce qu'il a montré. maintenant qu'aurait il fait si fed avait mieux joué ?"
toi :"Nadal est toujours soi-disant battable sur terre mais il ne perd jamais! JAMAIS! (ah si! une fois où il était crevé!)"

tu peux me dire ou on est pas d'accord là ??? ou est ce que je dis que fed, avec un meilleur jeu, aurait battu nadal ???
ha si je dis :
"ça aurait certainement donné un plus beau match en tout cas !"
ben ça doit être là alors ... ???

qt à la remontée de nadal au 2éme, ben désolée, mais je reste sur l'impression que ça s'est passé dans la tête de federer et que donc oui, il s'est fait dessus. parce que justement : "
Du jamais vu en 40 ans de tennis professionnel."
ça federer le sait aussi (oui, il n'y a pas que toi de bon en histoire tennistique !) et ça doit un peu peser sur lui vu qu'il est humain.

sinon "moi, j'ai vraiment l'impression qu'il n'est pas loin... maintenant c'est peut être une fausse impression ... "
c'est vrai que je nuance pas du tout mes propos au contraire de toi ...
j'ai toujours une grande tendance à affirmer que tout ce que je dis ne peut être que vrai.
aucune remise en question n'est possible à mon encontre ...

maintenant, ton "il ne perd jamais (sur TB)" ... ça arrivera forcément un jour. permets moi, s'il te plait, de le penser et de l'écrire aussi ... je crois n'insulter personne en disant cela ?
alors la prochaine fois que tu vois un de mes posts, si tu es toujours dans le même état d'esprit, surtout, fais moi plaisir, ne le lis pas et garde ton venin pour d'autres

PS : "fallait que ça sorte" ... ça aurait pu être fait en PM, j'y aurais pas vu d'inconvénient... mais c'est vrai que sur un forum, on se croit tout permis alors ... et puis ça fait rire les autres ce genre d'échanges ...

Bon je m'excuse, voilà.

Je me suis énervé, j'ai été inutilement cassant.

C'est idiot de ma part d'être aussi agressif.

Pour le fond on verra une autre fois.

elizabet a écrit:

sinon "moi, j'ai vraiment l'impression qu'il n'est pas loin... maintenant c'est peut être une fausse impression ... "

Moi aussi j'ai l'impression qu'il n'est pas loin.




Cela dit, c'est peut-être nos défauts en tant que spectateur de se focaliser sur des détails et de penser qu'il sont surmontables facilement.Mais ça représente un pas de géant pour Federer, peut-être? Trop grand pour qu'il ne le fasse un jour, ou bien qu'il attende une baisse de Nadal.Battre un Nadal épuisé, il peut le faire.Battre un Nadal pas forcément à son meilleur mais toujours aussi efficace sur cette surface, là ça devient plus dur voir quasiment impossible.Un Nadal en pleine forme, je préfère ne même pas en parler. Mais ce Nadal friable, qui fait quelques fautes, on l'a vu aujourd'hui.Ça fait 75 75.Je ne sais pas quoi retenir de ce match.Un Federer qui peut distancer Nadal 40 dans le second ou un Federer qui se prend un 7-1 dans la face par la suite.

I'm back Baby a écrit:

J'appelle ça du sarcasme (je pense vraiment qu'il l'est)! Quand tu vois le calendrier, le premier truc qui te vient a la tete cest "Rafa est dans la merde".

c'est bien ce que je pensais, mais comme çe venait d'un fan de Fed ça m'etonnait qu'il prenne la "défense" de Nadal contre l'atp^^

mais pour le coup on est bien d'accord donc Fedfan e(et franck), c'est vraiment la merde pour Rafa.......

David a écrit:

J'ai pas encore vu le match, je ne me permettrai donc aucun commentaires par rapport a cela. par contre, quand on regarde le trounoi en lui-meme, il est énormissime la Nadal. Il a un tableau que tout le monde jugeait herculéen (Ancic, puis ferrero, ferrer, davydenko et Federer excusez du peu, je vois mal comment faire plus difficile !!! les 4 dernieres affiches auraient tres bien pu etre des 1/2 ou finales de RG ) et le gars il met 2 sets a tout le monde et se permet meme de remporter le double. Moi il m'impressionne grave le mec

Comme l'année dèrnière, Nadal n'a perdu AUCUN set à Monte-Carlo Nadal bat u comme l'année dernière federer en 2 sets. :afro:

Federer peut battre rafa sur terre.Il a le tennis et le mental pour y arriver. Le suisse peut battre nadal à Rome ou Hambourg mais pas à RG, car au contraire des masters series les matchs sont en 3sets gagnants et je pense pas que federer ait le physique pour effacer nadal en finale.

un lien pour voir match que j'ai malheureusement raté

Mohamed a écrit:

David a écrit:

J'ai pas encore vu le match, je ne me permettrai donc aucun commentaires par rapport a cela. par contre, quand on regarde le trounoi en lui-meme, il est énormissime la Nadal. Il a un tableau que tout le monde jugeait herculéen (Ancic, puis ferrero, ferrer, davydenko et Federer excusez du peu, je vois mal comment faire plus difficile !!! les 4 dernieres affiches auraient tres bien pu etre des 1/2 ou finales de RG ) et le gars il met 2 sets a tout le monde et se permet meme de remporter le double. Moi il m'impressionne grave le mec

Comme l'année dèrnière, Nadal n'a perdu AUCUN set à Monte-Carlo Nadal bat u comme l'année dernière federer en 2 sets. :afro:

Federer peut battre rafa sur terre.Il a le tennis et le mental pour y arriver. Le suisse peut battre nadal à Rome ou Hambourg mais pas à RG, car au contraire des masters series les matchs sont en 3sets gagnants et je pense pas que federer ait le physique pour effacer nadal en finale.

un lien pour voir match que j'ai malheureusement raté

C'est vrai que la perf de Nadal est énorme. Mais je crois que tout le monde ici est d'accord pour dire que Nadal est le plus grand joueur de terre depuis Borg et de très très loin. Après, ça laisse toujours de la frustration (en ce qui me concerne) car Federer lui est le plus beau jeu efficace que j'aie jamais vu. C'est à 1 mec près que Federer ne domine pas le tennis mondial sur toutes les surfaces. Je trouve ça dommage. J'espère que l'histoire retiendra cet aspect du tennis actuel qui n'est pas négligeable. Federer n'est ni Sampras, ni McEnroe,ni Becker ou ni Edberg, il domine aussi la terre battue sauf... un mec qui est peut-être le plus grand terrien de tous les temps. :pt1cable:

Salut


Peronnellement il est deja le plus grand de tous les temps jusqu'à ce jour sur la surface ocre.

Borg pour moi c'est un autre temps, c'est prehistorique :biggrin:

Bon je n'ai pas vu le match mais bon à vous entendre, Nadal ne joue pas bien, cela dit il gagne toujours en 2 sets, ce sera quoi quand il jouera bien m'enfin bon ces tournois je ne m'en soucie pas trop, parce que honnêtement mm si Federer s'impose contre Nadal dans ces tournois, on sait tous qu'à RG, Nadal reste le grand favori, les conditions ne sont pas les mêmes, Federer ne pourra pas tenir physiquement, mm si lui dit aimer les matches en cinq sets, c'est surtout pas contre Nadal qu'il doit aimer jouer aussi longtemps.
Ca commence sérieusement à me souler, il tue le tennis de Federer, je ne vois pas les matches mais bon au fond j'ai pas envie de les voir, je sais très bien que Federer ne joue mm pas son jeu et doit se battre contre ce lift de tueur pendant toute la partie le pire c'est que même quand il prend les devants(cf 4/0 au second set) il ne sent pas qu'il peut le faire, Nadal gagnera RG pour la 4ème fois consécutive, en tout cas ce n'est pas Federer qui le battra à la porte d'Auteuil, pourquoi pas Nalbandian ou Davydenko.

Je trouve qu'on surrestime Nalbandian sur terre pensez-vous vraiment que L'argentin soit capable de tenir 5sets contre le tennis de nadal alors qu'il s'écroule physiquement aprés un set intense contre federer?

Nadal a une défense hors-norme sur terre, je vois pas Nalbandian tenir la cadence trés longtemps sans exploser à un moment.

Je n ai pas pu voir les matches donc comme David je ne ferais pas de commentaires, seulement j aimerais bien voir un un nadal /ferrer et un nadal/kolya a roland.

Ferrer sort de son succes à valence et à enchainé à monte carlo et était un peu diminué à Valence, kolya sort de miami,CD, estoril...

Ce n est pas pour dévaloriser des victoires de Nadal que j ai pas vu, seulement je serais curieux de voir ce que ferrer donnerait en 3 sets gagnants face à Rafa.


Ceci dit Nadal ce qu il gagne sur terre c est impressionant, et fed doit trouver cela chiant d etre encore en finaliste face à Nadal pour la troisieme année consécutive dans le même tournoi.