Matchs 1977-2006

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

avec pas mal de tension aussi dans ce gros duel

C'est ce match ou Courier smash sa casquette dans le public ... et rumine sur Sampras qui prend tout son temps au service pour s'économiser à la fin

depuis le temps, c'est tout ce dont, je me rappel de ce match.

J'ai ce souvenir là aussi. Pour l'instant j'ai vu que le 1er set. On sent que Courier est énervé par Sampras dès le début. Pourquoi? J'en sais rien, mais il s'excuse pas sur des lets et chipote des traces ce qui ne lui ressemble pas. J'avais lu quelquepart qu'ils s'étaient embrouillés avant.

Par contre, je n'ai plus mon compte sur tennistorrents pour telecharger Courier-Sampras.
Quelqu'un aurait un code d'activation ?

Pour les amateurs de beau jeu, du vrai TENNIS et pas d'un jeu degueulasse comme aujourd'hui :

La finale à Cincinatti entre Sampras et Rafter en 1998 :

https://www.youtube.com/results?search_query=rafter+sampras+cincinnati&search_type=&aq=f

On reprend les mêmes, un an après, au même endroit pour la finale de Cincinatti 99, toujours sur le même lien.

La légendaire arrogance des apôtres du jeu d'attaque et leur non moins légendaire mépris pour les autres styles de jeu...
C'est écrit quelque part que le vrai tennis c'est l'attaque, les services gagnants, les filières courtes...
Ces matchs là je les ai vécu en direct et pourtant je suis très loin d'en être nostalgique...
Entre revoir ce match et le Nadal-Djoko de Hambourg, crois moi que de mon point de vue il y a pas photo...
Bref ça vous passe peut être au dessus de la tête qu'on puisse se faire chier devant ce genre de match et pourtant c'est le cas de pas mal de monde...
Et oui pour certains le jeu dégeulasse n'est pas celui que l'on pense...étonnant non ?

Plutôt que de mépris, je parlerais de frustration. Nous n'avons plus grand chose à nous mettre sous la dent d'où le sentiment d'être abandonnés et d'être les grands oubliés du tennis actuel.
A l'époque de ce match Rafter/Sampras, il y avait des joueurs qui proposaient en même temps la filière longue, aujourd'hui on a plus cette diversité.
Et on ne sait pas comment ça va tourner dans les années à venir.

botany a écrit:

Plutôt que de mépris, je parlerais de frustration. Nous n'avons plus grand chose à nous mettre sous la dent d'où le sentiment d'être abandonnés et d'être les grands oubliés du tennis actuel.
A l'époque de ce match Rafter/Sampras, il y avait des joueurs qui proposaient en même temps la filière longue, aujourd'hui on a plus cette diversité.
Et on ne sait pas comment ça va tourner dans les années à venir.

Exactement mon point de vue également. Des goûts et des couleurs il ne faut pas discuter bien sûr et il ne s'agit pas d'établir la supériorité de tel ou tel type de jeu sur tel autre, toutefois il me semble qu'on ne peut nier le caractère trop souvent monolithique des matchs actuels, l'immense majorité des joueurs évoluant tous plus ou moins dans la même filière de jeu. Impossible de nier non plus que le ralentissement généralisé des surfaces actuel avantage scandaleusement un certain type de jeu d'usure au détriment du tennis d'inspiration offensive. A partir de là, libre à chacun d'apprécier tel ou tel joueur pour les raisons qui lui sont propres, esthétiques ou davantage liées à la personnalité du joueur sur le court. Mais lorsqu'on est nostalgique des grandes oppositions de styles d'antan, on ne peut me semble-t-il que déplorer l'uniformisation des conditions de jeu et du déroulement de la plupart des rencontres sur le circuit d'aujourd'hui.

Comme le dit Botany, c'est la frustation qui me hante ... je n'arrive même plus à regarder un Gasquet-Hewitt, un Tursunov-Wawrinka.
Et pas forcement au niveau du style de jeu, mais aussi au niveau du caractère.
Je sais bien qu'un petit derapage leur coûte une amende, mais j'ai l'impression qu'ils se calquent les uns les autres.
J'ai envie d'en voir s'enerver, devenir fou quand ça ne marche pas.
Aller chercher au fond d'eux-même cette rage et qu'on le sente comme le bon vieux BigMac !!
Ses colères ne sont pas des pétages de plombs. C'etait bien au delà. McEnroe était un véritable artiste qui voulait atteindre la perfection sur chaque balle. Cette recherche de la perfection était maladive. Même lorsqu'il faisait la course en tête de son match, il était capable de s'enerver sur une faute. Lorsque l'arbitre voyait une balle faute que lui voyait bonne, sa colère voulait dire "Ne voyez vous donc pas la balle parfaite que je viens de faire ? Comment pouvez-vous voir faute cet angle parfait pleine ligne". pour la plupart d'entre nous, nou n'avions rien compris à ses colères.
J'ai lu quelques extraits de son livre, que je compte bien acheter dans quelques semaines !

00-sampras-00 a écrit:

Comme le dit Botany, c'est la frustation qui me hante ... je n'arrive même plus à regarder un Gasquet-Hewitt, un Tursunov-Wawrinka.
Et pas forcement au niveau du style de jeu, mais aussi au niveau du caractère.
Je sais bien qu'un petit derapage leur coûte une amende, mais j'ai l'impression qu'ils se calquent les uns les autres.
J'ai envie d'en voir s'enerver, devenir fou quand ça ne marche pas.
Aller chercher au fond d'eux-même cette rage et qu'on le sente comme le bon vieux BigMac !!

Big Mac c'est Big Mac, ça reste une Exception

Après, faut pas exagérer des caractériels, il y en a toujours eu et il y en aura toujours....

Aux nombreux experts de tennistorrents ici présents, l'un de vous pourrait-il m'expliquer en quoi consiste l' "invite-code" qui est exigé lors de l'inscription?

Un bon vieux Sampras-Becker de Stuttgart 96 me réclame...au secours!

Stefan.Federer a écrit:

Aux nombreux experts de tennistorrents ici présents, l'un de vous pourrait-il m'expliquer en quoi consiste l' "invite-code" qui est exigé lors de l'inscription?

Un bon vieux Sampras-Becker de Stuttgart 96 me réclame...au secours!

En fete, on ne peut plus s'inscrire librement, il faut un code.
M'etant inscris recemment, je n'ai pas le souvenir d'avoir utiliser le code que Marvolo m'a donné.
Ecoute, je t'envoi son code par MP, et tu vois si ça marche !

Merci Pistol Pete!

J'ai bien reçu ton MP et m'en vais de ce pas tester le code de Marvolo, la séquence nostalgie n'attend pas!

Wimbledon 1995 Finale: Sampras-Becker

http://t3nnis.tv/details.php?id=1261

J'ai jamais vu ce match donc je sais pas ce qu'il vaut mais la qualité est plutôt bonne (image/son) même si l'ensemble est légèrement flou. D'un point de vue symbolique il a une certaine valeur. La transition entre un grand champion et une immense légende sur le lieu qui a fait leur histoire.

US Open 1995: Finale Sampras-Agassi

partie 1: http://www.tennistorrents.com/details.php?id=1198

partie 2: http://www.tennistorrents.com/details.php?id=1203

Voila une autre finale que j'avais pas vu. Le contexte est le suivant:
Agassi arrive sur cette finale lancé comme un bolide et estampillé numéro 1 mondial après une saison fabuleuse qui le voit gagner l'AO, KeyBiscayne et les deux MS de l'été. Il fait face à un Sampras un peu timide après son titre à Wimbledon. Cette finale était prévue et orchestrée depuis le début de la quinzaine par les chaînes américaines et on en faisait LE blockbuster de l'année avec en prime le titre de champion du monde à la clé. J'ai regardé les 2 premiers sets et honnêtement, c'est pas terrible comme spectacle. Par contre la balle de premier set gagnée par PSampras elle est mythique. On voit là que Sampras a le plus beau coup droit bout de course de l'histoire. Bref, c'est pas mal, mais ça semble loin, très loin des duels Sampras-Agassi de 2000-2001. De façon assez paradoxale d'ailleurs car là, ils étaient tous les deux sur cette saison à très très haut niveau. Après c'est marrant car c'est la seule finale de GC entre les 2 où Agassi est numéro 1 et Sampras numéro 2.

vdd a écrit:

US Open 1995: Finale Sampras-Agassi

On voit là que Sampras a le plus beau coup droit bout de course de l'histoire. Bref, c'est pas mal, mais ça semble loin, très loin des duels Sampras-Agassi de 2000-2001. De façon assez paradoxale d'ailleurs car là, ils étaient tous les deux sur cette saison à très très haut niveau. Après c'est marrant car c'est la seule finale de GC entre les 2 où Agassi est numéro 1 et Sampras numéro 2.

son coup droit en bout de course, plus je le vois, plus je regrette toutes les vilaines choses que je disais sur lui quand j'avais 16 ans

c'est vrai que leurs affrontements en 90, 92, 95 etc.. sont moyens par rapport à 2000-2001, sauf peut-être en Australie 95, si ma mémoire est bonne.

Ils étaient rarement bons en même temps

misterk a écrit:

c'est vrai que leurs affrontements en 90, 92, 95 etc.. sont moyens par rapport à 2000-2001, sauf peut-être en Australie 95, si ma mémoire est bonne.

Ils étaient rarement bons en même temps

Il y a quand même trois matchs phares fin 94 début 95 qui sont très bons: Bercy 94 (victoire d'Agassi), Masters 94 (victoire de Sampras) et AO 95 (victoire d'Agassi). Sinon la finale de l'US Open 1990 c'est un super match également. Mais c'est vrai que les monuments c'est les finales de 1999 gagnées par Sampras à Wimbledon et au Masters et les demis de l'AO 2000 et le quart de l'US Open 2001 qui reste pour moi le plus beau match de tennis que j'ai vu de ma vie assez loin devant la demi de l'AO 2005 entre Federer et Safin.

vdd a écrit:

Il y a quand même trois matchs phares fin 94 début 95 qui sont très bons: Bercy 94 (victoire d'Agassi), Masters 94 (victoire de Sampras) et AO 95 (victoire d'Agassi). Sinon la finale de l'US Open 1990 c'est un super match également. Mais c'est vrai que les monuments c'est les finales de 1999 gagnées par Sampras à Wimbledon et au Masters et les demis de l'AO 2000 et le quart de l'US Open 2001 qui reste pour moi le plus beau match de tennis que j'ai vu de ma vie assez loin devant la demi de l'AO 2005 entre Federer et Safin.

Quel dommage que je n'aie pas vu les 2 matchs fin 94 , car c'est la période où je me suis sérieusement "plongé" dans le tennis pro
Je pense que les IW et KEY B 95 devaient valoir la peine aussi.

Par contre, je me souviens vaguement d'un RG 92 entre les 2 joueurs... pourri

Quand on y repense, ces sommets du tennis 94-95 et 99-01 qu'ils nous ont proposé !!!

Du coup, je vais essayer de retrouver des images Bercy et Masters 94

De toute façon, le Agassi fin 1994 début 1995 c'est celui que j'ai préféré. Sur cette période il atteint à mes yeux son meilleur niveau. Là il est vraiment exceptionnel et d'ailleurs il choppe la place de numéro 1 à un Sampras en pleine bourre qui joue quand même 3 finales du GC en 1995. Sinon je viens de me regarder le 3ème set de la finale de cet US Open 1995 et le niveau de jeu monte tout de même d'un cran.

vdd a écrit:

misterk a écrit:

c'est vrai que leurs affrontements en 90, 92, 95 etc.. sont moyens par rapport à 2000-2001, sauf peut-être en Australie 95, si ma mémoire est bonne.

Ils étaient rarement bons en même temps

Il y a quand même trois matchs phares fin 94 début 95 qui sont très bons: Bercy 94 (victoire d'Agassi), Masters 94 (victoire de Sampras) et AO 95 (victoire d'Agassi). Sinon la finale de l'US Open 1990 c'est un super match également. Mais c'est vrai que les monuments c'est les finales de 1999 gagnées par Sampras à Wimbledon et au Masters et les demis de l'AO 2000 et le quart de l'US Open 2001 qui reste pour moi le plus beau match de tennis que j'ai vu de ma vie assez loin devant la demi de l'AO 2005 entre Federer et Safin.

:roule:

Je viens de le voir hier sur ESPN Classic, et...j'ai trouvé ça affligeant. Je sais pas si Agassi était nerveux ou quoi, mais il était juste mauvais. Il rentrait pas dans ses balles, il n'avait aucun schéma tactique précis, il manquait des balles faciles, bref un massacre. En face, Sampras fait un bon match, et c'est tout. D'ailleurs le commentateur dit la même chose.

D'ailleurs les 2 derniers points sont à l'image du match, avec Agassi qui fait 2 fautes atroces dans le milieu du filet.

vdd a écrit:

US Open 1995: Finale Sampras-Agassi

partie 1: http://www.tennistorrents.com/details.php?id=1198

partie 2: http://www.tennistorrents.com/details.php?id=1203

Voila une autre finale que j'avais pas vu. Le contexte est le suivant:
Agassi arrive sur cette finale lancé comme un bolide et estampillé numéro 1 mondial après une saison fabuleuse qui le voit gagner l'AO, KeyBiscayne et les deux MS de l'été. Il fait face à un Sampras un peu timide après son titre à Wimbledon. Cette finale était prévue et orchestrée depuis le début de la quinzaine par les chaînes américaines et on en faisait LE blockbuster de l'année avec en prime le titre de champion du monde à la clé. J'ai regardé les 2 premiers sets et honnêtement, c'est pas terrible comme spectacle. Par contre la balle de premier set gagnée par PSampras elle est mythique. On voit là que Sampras a le plus beau coup droit bout de course de l'histoire. Bref, c'est pas mal, mais ça semble loin, très loin des duels Sampras-Agassi de 2000-2001. De façon assez paradoxale d'ailleurs car là, ils étaient tous les deux sur cette saison à très très haut niveau. Après c'est marrant car c'est la seule finale de GC entre les 2 où Agassi est numéro 1 et Sampras numéro 2.

Cool. Je l'avais pas vu non plus.

Leinahtan a écrit:

:roule:

Je viens de le voir hier sur ESPN Classic, et...j'ai trouvé ça affligeant. Je sais pas si Agassi était nerveux ou quoi, mais il était juste mauvais. Il rentrait pas dans ses balles, il n'avait aucun schéma tactique précis, il manquait des balles faciles, bref un massacre. En face, Sampras fait un bon match, et c'est tout. D'ailleurs le commentateur dit la même chose.

D'ailleurs les 2 derniers points sont à l'image du match, avec Agassi qui fait 2 fautes atroces dans le milieu du filet.

Dans un match il y a un contexte. On parle là de 2 gamins qui se retrouvent en finale de GC à domicile. C'est littéralement un changement d'ère. Sampras il fait un match de folie furieuse et pour le coup je t'invite à relire les commentaires de l'époque sur sa prestation. En plus, je trouve pas Agassi spécialement mauvais, il est juste surclassé par un adversaire qu'il attendait pas si haut. Je pense que ton jugement est altéré par le fait que tu n'as pas vécu cette époque là et que tu prend comme référence les matchs contemporains. C'est un matériel différent et un tennis différent également qu'il faut juger par rapport aux standards de l'époque. Sinon, dans ce cas, je t'invite à revoir également les finales de Wimbledon 1980 et 1981 que tu trouveras super pourries aussi alors que c'est des matchs de légendes.

vdd a écrit:

Leinahtan a écrit:

:roule:

Je viens de le voir hier sur ESPN Classic, et...j'ai trouvé ça affligeant. Je sais pas si Agassi était nerveux ou quoi, mais il était juste mauvais. Il rentrait pas dans ses balles, il n'avait aucun schéma tactique précis, il manquait des balles faciles, bref un massacre. En face, Sampras fait un bon match, et c'est tout. D'ailleurs le commentateur dit la même chose.

D'ailleurs les 2 derniers points sont à l'image du match, avec Agassi qui fait 2 fautes atroces dans le milieu du filet.

Dans un match il y a un contexte. On parle là de 2 gamins qui se retrouvent en finale de GC à domicile. C'est littéralement un changement d'ère. Sampras il fait un match de folie furieuse et pour le coup je t'invite à relire les commentaires de l'époque sur sa prestation. En plus, je trouve pas Agassi spécialement mauvais, il est juste surclassé par un adversaire qu'il attendait pas si haut. Je pense que ton jugement est altéré par le fait que tu n'as pas vécu cette époque là et que tu prend comme référence les matchs contemporains. C'est un matériel différent et un tennis différent également qu'il faut juger par rapport aux standards de l'époque. Sinon, dans ce cas, je t'invite à revoir également les finales de Wimbledon 1980 et 1981 que tu trouveras super pourries aussi alors que c'est des matchs de légendes.

Mon jugement n'est pas altéré parce que quelques jours avant, je venais de voir Connors contre Krickstein (ça s'écrit comme ça je crois?) et j'ai trouvé que ça jouait très bien, j'étais même surpris que ça puisse jouer aussi bien par moments.

Il y a le contexte, oui, mais moi je m'en fiche complètement, je regarde juste le niveau de jeu. Je peux pas me plonger dans un match juste grâce au contexte en regardant des joueurs que je n'ai pas connus.

Sampras joue très bien, oui, il varie, il est relâché, tout ce que tu veux. Il n'empêche qu'Agassi fait des fautes monstrueuses. On voit très clairement qu'il ne rentre pas assez dans la balle, et il rate des coups vraiment faciles parfois.

Le commentateur doit se tromper comme moi alors, puisqu'il dit la même chose (mais c'est un commentateur récent par contre je crois)...

Je crois que la clé, c'est effectivement comme tu dis qu'Agassi ne s'attendait pas à un adversaire de ce niveau. Du coup quand il a vu que Sampras jouait si bien, il n'a jamais pu réagir.
En plus Agassi était très moyen mentalement quand il était favori à l'époque non? ^^

Leinahtan a écrit:

Sampras joue très bien, oui, il varie, il est relâché, tout ce que tu veux. Il n'empêche qu'Agassi fait des fautes monstrueuses. On voit très clairement qu'il ne rentre pas assez dans la balle, et il rate des coups vraiment faciles parfois.

Non mais il joue plus que très bien. Il joue de façon hallucinante. Il marche sur l'eau pendant tout le match. D'ailleurs il fait une des plus grosses montées en puissance que j'aie vu sur un GC. Un peu comme Federer en 2004 à l'US Open sauf que Sampras à l'époque était presqu'un inconnu. D'ailleurs c'est un peu comme si tu résumais la finale de l'US Open 2004 à un match pourri parcequ'Hewitt est pas dedans.

Leinahtan a écrit:

Le commentateur doit se tromper comme moi alors, puisqu'il dit la même chose (mais c'est un commentateur récent par contre je crois)...

C'est pas un commentateur c'est un narrateur. Faut pas se tromper. Sur ESPN Classic, c'est pas des commentaires que tu as, c'est des voix off qui te font vivre le match. Et dans mes souvenirs, celui là est plutôt mauvais.

Leinahtan a écrit:

Je crois que la clé, c'est effectivement comme tu dis qu'Agassi ne s'attendait pas à un adversaire de ce niveau. Du coup quand il a vu que Sampras jouait si bien, il n'a jamais pu réagir.
En plus Agassi était très moyen mentalement quand il était favori à l'époque non? ^^

Possible. Je sais pas. A chaque fois il a un peu les circonstances contre lui. A RG en 1990 c'est le match piège par excellence face à Gomez qui lui rend 10 ans d'expérience et qui est dans une très bonne phase, à l'US Open il rencontre Dieu et à RG l'année plus tard, c'est plus physiquement que mentalement qu'il semble pêcher face à Courier. En plus Jim fait plus que confirmer après.

vdd a écrit:

De toute façon, le Agassi fin 1994 début 1995 c'est celui que j'ai préféré. Sur cette période il atteint à mes yeux son meilleur niveau. Là il est vraiment exceptionnel et d'ailleurs il choppe la place de numéro 1 à un Sampras en pleine bourre qui joue quand même 3 finales du GC en 1995. Sinon je viens de me regarder le 3ème set de la finale de cet US Open 1995 et le niveau de jeu monte tout de même d'un cran.

A mon avis ce Agassi-là est très loin de son niveau de 2001. Il l'a dit lui-même d'ailleurs.

Pour Sampras, on peut dire la même chose sur son côté revers.

On peut dire qu'Agassi craque mentalement sur cette finale de l'US Open. La pression sur lui était énorme.

On voit aussi ses lacunes techniques. Le Agassi de l'époque était une authentique quiche à la volée et il fait d'ailleurs 2 toiles invraisemblables au filet qui lui coûtent le break de la fin du 1er set et celui du début du 2ème.

colin a écrit:

A mon avis ce Agassi-là est très loin de son niveau de 2001. Il l'a dit lui-même d'ailleurs.

Oui je sais. Mais je préfère son jeu fin 94 début 95. C'est beaucoup plus frais et beaucoup plus créatif. Le Agassi version 2000 est bien plus solide sur ses bases, mais en même temps il est moins intéressant à voir évoluer que le Agassi de l'US Open 94 par exemple. C'est un jugement purement subjectif.

colin a écrit:

Pour Sampras, on peut dire la même chose sur son côté revers.

Ah Sampras et son revers... C'est pourtant simple, lorsque Sampras était bien préparé physiquement, son revers était de très bonne facture. Pas un coup fort, mais un coup solide. C'est le cas de ses débuts à 1998. Après, le revers de Sampras se délitte avec des bonnes phases et des moins bonnes. Sur la finale de l'US Open 1995, Sampras est plutot bon en revers et sur la finale de l'AO 1997 il est excellent. Par contre, côté revers, il y a un coup où il est particulièrement génial, c'est en retour bloqué.

colin a écrit:

On peut dire qu'Agassi craque mentalement sur cette finale de l'US Open. La pression sur lui était énorme.

C'est vrai qu'il avait une sacré pression sur lui. Il perd pas u match de Wimbledon à cette finale et dans l'intervalle, il enquille 4 tournois sur dur dont les deux MS de l'été.

vdd a écrit:

colin a écrit:

Pour Sampras, on peut dire la même chose sur son côté revers.

Ah Sampras et son revers... C'est pourtant simple, lorsque Sampras était bien préparé physiquement, son revers était de très bonne facture. Pas un coup fort, mais un coup solide. C'est le cas de ses débuts à 1998. Après, le revers de Sampras se délitte avec des bonnes phases et des moins bonnes. Sur la finale de l'US Open 1995, Sampras est plutot bon en revers et sur la finale de l'AO 1997 il est excellent. Par contre, côté revers, il y a un coup où il est particulièrement génial, c'est en retour bloqué.

J'ai entendu et j'ai constaté que c'est justement en 95 à cause de ses défaites contre Agassi que Sampras progresse en revers (à part sur balles hautes, où il aura toujours le même problème que Federer aujourd'hui, en pire).

Moi ce qui m'impressionne dans les matchs de 1999 à 2001 c'est la capacité de Sampras à frapper son revers. Comme sur tous ses autres coups, quelle fulgurance!

Et quels retours sur des services pas trop rapides!

Au contraire d'un Federer, bien meilleur sur les missiles, Sampras est excellent sur ce genre de balles qu'il peut attaquer en force ou slicer.