DUBAI 2008

in the zone pourquoi pas, mais intrinsequement, tu le juges comment ?

intrinsèquement il est Federesque (non mononucléosé )

Sinon perso je trouve qu'il est passé d'un jeu d'attaque à l'americaine à du jeu à la croate

Gros service bien sur et derrière, je tiens l'échange, je défends, je varie, je slice, je fais des ronds et de temps en temps des montés au filet

les seuls coups droits qu'il a planté c'était en passing... misère de misère...

Il n'y a que contre nadal ou on a vu un peu plus de punch, ce dernier qui avec ses ronds sur Dur à 3 mètres de la ligne de fond de court est un vrai appel d'air au lancé de parpaing...

Personnellement je ne vais pas me plaindre des jeux de services de Roddick, j'ai toujours les bourrins et les grands serveurs (oui, j'était fan d'Ivanisevic )

Les trophées sont bien laids encore une fois. Je voit pas trop ce que je ferais de celui de Lopez si on me l'offrait.

vdd a écrit:

Aldous a écrit:

Une victoire qui souligne tout les efforts accomplis par Roddick que je savoure.

Oui c'est vraiment un super joueur qui sait donner sur un court. Si il est chaud en 2008 ça va mettre une sacrée animation. En plus on le sent super frais dans sa tête là. En tout cas c'est ma première satisfaction tennistique de l'année.

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

lys a écrit:

vdd a écrit:

Aldous a écrit:

Une victoire qui souligne tout les efforts accomplis par Roddick que je savoure.

Oui c'est vraiment un super joueur qui sait donner sur un court. Si il est chaud en 2008 ça va mettre une sacrée animation. En plus on le sent super frais dans sa tête là. En tout cas c'est ma première satisfaction tennistique de l'année.

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

lopez etait pas mal au service non plus... jai bien cru que roddick allait etre pris a son propre jeu .
As-tu vu le match ?

lys a écrit:

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

Roddick il a une explosivité hors norme sur chaque frappe qui donne un pur rythme au match. J'adore également son geste au service et je trouve le résultat très impressionnant. Voir un mec qui tourne à 80% de premières avec des ogives à 230 ça me fait délirer. Et comme tu dis, il faute moins car il construit plus ses points qu'avant. En plus, ce gars a une abnégation hors norme je trouve. Numéro 1 en 2003 très jeune et stoppé en pleine gloire par le phénomène Federer, il s'est toujours accroché, a toujours cherché des solutions pour rester compétitif au plus haut niveau. D'ailleurs c'est ce dernier point qui me touche le plus car je trouve que c'est dans cette abnégation et cette remise en question permanente qu'il force le respect. Pour moi il y a 4 super champions dans le top 20: Federer-Nadal-Roddick et Djokovic. Les autres sont (pour l'instant) des bons joueurs.

claire19 a écrit:

lys a écrit:

vdd a écrit:

Aldous a écrit:

Une victoire qui souligne tout les efforts accomplis par Roddick que je savoure.

Oui c'est vraiment un super joueur qui sait donner sur un court. Si il est chaud en 2008 ça va mettre une sacrée animation. En plus on le sent super frais dans sa tête là. En tout cas c'est ma première satisfaction tennistique de l'année.

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

lopez etait pas mal au service non plus... jai bien cru que roddick allait etre pris a son propre jeu .
As-tu vu le match ?

oui, oui, enfin pas le troisième set j'en avais marre ! j'ai bien vu que Lopez avait fait autant d'aces sinon plus que Roddick, mais lui au moins il tentait quelque chose à l'échange.. il allait au filet, attaquait.. après forcément il faisait la faute en premier..
mais jss pas fan de Lopez, loin de là, je voulais bien une surprise encore dans un tournoi

lys a écrit:

oui, oui, enfin pas le troisième set j'en avais marre ! j'ai bien vu que Lopez avait fait autant d'aces sinon plus que Roddick, mais lui au moins il tentait quelque chose à l'échange.. il allait au filet, attaquait.. après forcément il faisait la faute en premier..
mais jss pas fan de Lopez, loin de là, je voulais bien une surprise encore dans un tournoi

C'est vrai que j'ai trouvé Roddick un peu passif également comparé à ses deux derniers matchs, mais mine de rien c'était son 13 ème match en 3 semaines sur 2 continents différents. De quoi éprouver une certaine lassitude.

vdd a écrit:

lys a écrit:

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

Roddick il a une explosivité hors norme sur chaque frappe qui donne un pur rythme au match. J'adore également son geste au service et je trouve le résultat très impressionnant. Voir un mec qui tourne à 80% de premières avec des ogives à 230 ça me fait délirer. Et comme tu dis, il faute moins car il construit plus ses points qu'avant. En plus, ce gars a une abnégation hors norme je trouve. Numéro 1 en 2003 très jeune et stoppé en pleine gloire par le phénomène Federer, il s'est toujours accroché, a toujours cherché des solutions pour rester compétitif au plus haut niveau. D'ailleurs c'est ce dernier point qui me touche le plus car je trouve que c'est dans cette abnégation et cette remise en question permanente qu'il force le respect. Pour moi il y a 4 super champions dans le top 20: Federer-Nadal-Roddick et Djokovic. Les autres sont (pour l'instant) des bons joueurs.

moi justement j'aime pas les mecs qui se basent sur leur service pour gagner, ca lui donne une confiance de fou pour le point qui vient, d'avoir ce service de dingue.. et il joue le jeu de retour sans aucune pression.. alors qu'au contraire l'adversaire est sous pression vu qu'il a peu de chance de breaker.. bref avoir un énorme service je trouve ca trop facile.. ca tue le jeu en plus.. le tennis c'est avant tout des échanges et avec Roddick ont en voit presque pas.. si au moins il était bon au filet...

mais là ou je te rejoint, c'est sur sa motivation qui a sur rester intacte, il a su rester au top malgré Federer ce que n'a pas réussit Hewitt... il a toujours eu l'envie et a eu une confiance en lui énorme pour continuer à y croire.. ca, c'est remarquable.
et il fait des efforts pour combler ses lacunes dans le jeu, il en fait mais je vois pas de progrès perso, son revers est juste devenu plus regulier, il fait moins de fautes mais tente RIEN dans le jeu avec.. meme en coup droit il ne tente plus ! aujourd'hui, il a juste remit la balle, des fois longues et profondes qui sont génantes ok, mais il n'a pas dirigé le jeu loin de là

vdd a écrit:

lys a écrit:

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

Roddick il a une explosivité hors norme sur chaque frappe qui donne un pur rythme au match. J'adore également son geste au service et je trouve le résultat très impressionnant. Voir un mec qui tourne à 80% de premières avec des ogives à 230 ça me fait délirer. Et comme tu dis, il faute moins car il construit plus ses points qu'avant. En plus, ce gars a une abnégation hors norme je trouve. Numéro 1 en 2003 très jeune et stoppé en pleine gloire par le phénomène Federer, il s'est toujours accroché, a toujours cherché des solutions pour rester compétitif au plus haut niveau. D'ailleurs c'est ce dernier point qui me touche le plus car je trouve que c'est dans cette abnégation et cette remise en question permanente qu'il force le respect. Pour moi il y a 4 super champions dans le top 20: Federer-Nadal-Roddick et Djokovic. Les autres sont (pour l'instant) des bons joueurs.

Je suis d'accord en tout point avec ça.
Je suis pas un grand supporter de Roddick, mais comme je l'avais dit avant, il déçoit rarement sur les gros matchs (attendus comme tels) et encore moins lors des nights session.
Une autre chose qu'on peut rajouter c'est qu'on sent un gros plaisir a jouer, a gagner des points (ou perdre ), il a une fraicheur assez rare a son age, a leurs débuts des gars comme Djokovic, Federer voir Hewitt étaient comme ça, maitenant ça me parait différent, ils sont la pour faire leurs jobs
Des gars comme Davydenko, Nalbandian, ou Ljubicic n'ont jamais vraiment eu cette fraicheur, ils semblaient déja vieux a 20 ans
cette joie de jouer je la voie chez très peu de joueurs passé 22 ans, baghdatis semble dans cette situation, quoique... mais j'ai du mal a trouver des gars un "peu agé" qui prennent leur pied régulièrement comme Roddick semble le prendre.

vdd a écrit:

lys a écrit:

oui, oui, enfin pas le troisième set j'en avais marre ! j'ai bien vu que Lopez avait fait autant d'aces sinon plus que Roddick, mais lui au moins il tentait quelque chose à l'échange.. il allait au filet, attaquait.. après forcément il faisait la faute en premier..
mais jss pas fan de Lopez, loin de là, je voulais bien une surprise encore dans un tournoi

C'est vrai que j'ai trouvé Roddick un peu passif également comparé à ses deux derniers matchs, mais mine de rien c'était son 13 ème match en 3 semaines sur 2 continents différents. De quoi éprouver une certaine lassitude.

ouai enfin encore heureux que contre Nadal il attaquait j'ose pas imaginer le match sinon

vdd a écrit:

Pour moi il y a 4 super champions dans le top 20: Federer-Nadal-Roddick et Djokovic. Les autres sont (pour l'instant) des bons joueurs.

Jusqu'à preuve du contraire, c'est la victoire qui fait le champion, non? Enfin chez moi c'est comme ça que ça marche.

Super champion = super victoire. Celle de Roddick, l'unique, elle a presque 5 ans.

Donc non, désolé, c'est trop vieux. Qu'il en remporte une autre et là d'accord.

lys a écrit:

vdd a écrit:

lys a écrit:

serieux ? bon je vais pas critiquer roddick, je vais me faire taper mais quand meme je me demande ce que tout le monde lui trouve voila il fait pas de faute, merci à Lopez d'avoir fait la faute en premier.. et service gagnant à tout bout de champ quand c'est pas des aces.. au filet, c'est toujours assez mauvais, en défense pareil, en revers pareil, en toucher pareil (enfin il en fait pas du tout..) bref pour une fois que j'encouragait un espagnol !!

Roddick il a une explosivité hors norme sur chaque frappe qui donne un pur rythme au match. J'adore également son geste au service et je trouve le résultat très impressionnant. Voir un mec qui tourne à 80% de premières avec des ogives à 230 ça me fait délirer. Et comme tu dis, il faute moins car il construit plus ses points qu'avant. En plus, ce gars a une abnégation hors norme je trouve. Numéro 1 en 2003 très jeune et stoppé en pleine gloire par le phénomène Federer, il s'est toujours accroché, a toujours cherché des solutions pour rester compétitif au plus haut niveau. D'ailleurs c'est ce dernier point qui me touche le plus car je trouve que c'est dans cette abnégation et cette remise en question permanente qu'il force le respect. Pour moi il y a 4 super champions dans le top 20: Federer-Nadal-Roddick et Djokovic. Les autres sont (pour l'instant) des bons joueurs.

moi justement j'aime pas les mecs qui se basent sur leur service pour gagner, ca lui donne une confiance de fou pour le point qui vient, d'avoir ce service de dingue.. et il joue le jeu de retour sans aucune pression.. alors qu'au contraire l'adversaire est sous pression vu qu'il a peu de chance de breaker.. bref avoir un énorme service je trouve ca trop facile.. ca tue le jeu en plus.. le tennis c'est avant tout des échanges et avec Roddick ont en voit presque pas.. si au moins il était bon au filet...

mais là ou je te rejoint, c'est sur sa motivation qui a sur rester intacte, il a su rester au top malgré Federer ce que n'a pas réussit Hewitt... il a toujours eu l'envie et a eu une confiance en lui énorme pour continuer à y croire.. ca, c'est remarquable.
et il fait des efforts pour combler ses lacunes dans le jeu, il en fait mais je vois pas de progrès perso, son revers est juste devenu plus regulier, il fait moins de fautes mais tente RIEN dans le jeu avec.. meme en coup droit il ne tente plus ! aujourd'hui, il a juste remit la balle, des fois longues et profondes qui sont génantes ok, mais il n'a pas dirigé le jeu loin de là

D'accord avec toi, j'ai exactement le meme ressenti pour roddick, ce qui explique pourquoi je ne l'aime pas trop... bref c'est subjectif tout ça...
Mais toutefois il y a une chose que j'admire beaucoup chez lui, c'est justement en effet sa capacité à se battre à 1000% dans ses matchs, un vrai matcheur ce gars ! epatant Gasquet devrait s'en inspirer sur ce point...

colin a écrit:

Jusqu'à preuve du contraire, c'est la victoire qui fait le champion, non? Enfin chez moi c'est comme ça que ça marche.

Super champion = super victoire. Celle de Roddick, l'unique, elle a presque 5 ans.

Donc non, désolé, c'est trop vieux. Qu'il en remporte une autre et là d'accord.

Le seul problème de Roddick c'est d'être tombé en même temps qu'un type comme Federer qui a toutes les armes pour le battre et d'être "spécialiste" sur les meilleures surfaces du Suisse. Observe la sa carrière et tu verras que c'est très fort ce qu'il fait. Des titres gagnés chaque saison (sur toutes les surfaces) depuis 2001, 6 années passées dans le top 10 à 26 ans, des tête à tête respectables sur tous ses rivaux (à part Roger). Roddick est pour moi un grand champion et je le répète, en GC sur rapide, il a très souvent été bloqué par Federer. On verra si Federer explose mentalement cette année. Moi je serais pas étonné qu'il prenne un second titre car contrairement à ce que disait Tango, Roddick c'est pas Nalbandian, il est régulier dans ses résultats.

Tu as peut être raison.
Mais j'ai l'impresion que depuis 2005 il se maintient plus grace à de bonne periode que grace à des résultats réguliers en GC. Pas autant que Nalbandian bien sur. Mais je le vois pas du tout maintenir ce niveau de jeu régulierement. Aprés c'est sur que la baisse de Nadal et la mononucléose de Federer ça peut le sur-motiver. Mais je le vois bien sortir en MS vers les 1/4 contre des joueurs intrinséquement mois fort mais very in the zone sur le moment

tango a écrit:

Aprés c'est sur que la baisse de Nadal et la mononucléose de Federer ça peut le sur-motiver. Mais je le vois bien sortir en MS vers les 1/4 contre des joueurs intrinséquement mois fort mais very in the zone sur le moment

:biggrin:

Plus sérieusement, je reviens sur ma position de fin de saison 2007 où je trouvais sur la finale de Coupe Davis que Roddick avait vraiment mis en place son jeu et c'était construit un arsenal (coup droit bombé plus sécurisé, service varié, revers amélioré notamment dans la variation, déplacement optimisé...) qui le rendrait beaucoup plus efficace sur la saison 2008. Je pense que Kohl à l'AO c'est un accident qui a un peu masqué ses progrès et a pu laisser penser à certains qu'il était sur la pente raide, mais ce qu'il fait ces 3 dernières semaines, il le fait (en tout cas à Dubaï) sans surjouer et ce dernier point est important.
Après, il faut pas se leurrer, il battra pas Djokovic à chaque rencontre car je trouve le Serbe plus fort que lui dans le fond de jeu, mais il est compétitif sur ces gars là et c'est très important car sur un grand match en GC, ce dernier point peut compter. Un Roddick-Nadal ou un Roddick-Djokovic en night session à l'US Open avec les J.O dans les pattes ça pourrait être très ouvert. Après pour les MS qui viennent, c'est une autre affaire. J'ai peur qu'il paye un peu physiquement son mois de février, mais là encore, Roddick a un avantage sur les autres c'est qu'il hibernera durant la saison de terre.

vdd a écrit:

tango a écrit:

Aprés c'est sur que la baisse de Nadal et la mononucléose de Federer ça peut le sur-motiver. Mais je le vois bien sortir en MS vers les 1/4 contre des joueurs intrinséquement mois fort mais very in the zone sur le moment

:biggrin:

Plus sérieusement, je reviens sur ma position de fin de saison 2007 où je trouvais sur la finale de Coupe Davis que Roddick avait vraiment mis en place son jeu et c'était construit un arsenal (coup droit bombé plus sécurisé, service varié, revers amélioré notamment dans la variation, déplacement optimisé...) qui le rendrait beaucoup plus efficace sur la saison 2008. Je pense que Kohl à l'AO c'est un accident qui a un peu masqué ses progrès et a pu laisser penser à certains qu'il était sur la pente raide, mais ce qu'il fait ces 3 dernières semaines, il le fait (en tout cas à Dubaï) sans surjouer et ce dernier point est important.
Après, il faut pas se leurrer, il battra pas Djokovic à chaque rencontre car je trouve le Serbe plus fort que lui dans le fond de jeu, mais il est compétitif sur ces gars là et c'est très important car sur un grand match en GC, ce dernier point peut compter. Un Roddick-Nadal ou un Roddick-Djokovic en night session à l'US Open avec les J.O dans les pattes ça pourrait être très ouvert. Après pour les MS qui viennent, c'est une autre affaire. J'ai peur qu'il paye un peu physiquement son mois de février, mais là encore, Roddick a un avantage sur les autres c'est qu'il hibernera durant la saison de terre.

On a l'impression que tu parles de la dernière version d'un logiciel là...ou d'un robot :mdr:

Un VRP qui essayerait de nous convaincre de miser sur son produit, le Roddick 2008

AGASSI 91 a écrit:

Un VRP qui essayerait de nous convaincre de miser sur son produit, le Roddick 2008

C'est vrai que des fois on pourrait penser que j'ai des actions chez les joueurs. D'ailleurs j'ai un bon pote qui me charrie souvent là-dessus.

Rassures toi, tu l'as bien vendu ton produit et ton argumentaire tient plus que solidement la route

AGASSI 91 a écrit:

Un VRP qui essayerait de nous convaincre de miser sur son produit, le Roddick 2008

En plus il fait de la pub comparative pour dire que la marque concurrente, le Llodra 2008, c'est à chier... :biggrin:

Bref, vdd aime le Texas, ses joueurs, ses méthodes rentre-dedans... , ses hommes politiques :biggrin:

colin a écrit:

Bref, vdd aime le Texas, ses joueurs, ses méthodes rentre-dedans... , ses hommes politiques :biggrin:

Ca c'est bas mon ami. Je m'en branle d'où viennent les joueurs, c'est sur le terrain que ça se passe.

vdd a écrit:

tango a écrit:

Aprés c'est sur que la baisse de Nadal et la mononucléose de Federer ça peut le sur-motiver. Mais je le vois bien sortir en MS vers les 1/4 contre des joueurs intrinséquement mois fort mais very in the zone sur le moment

:biggrin:

Plus sérieusement, je reviens sur ma position de fin de saison 2007 où je trouvais sur la finale de Coupe Davis que Roddick avait vraiment mis en place son jeu et c'était construit un arsenal (coup droit bombé plus sécurisé, service varié, revers amélioré notamment dans la variation, déplacement optimisé...) qui le rendrait beaucoup plus efficace sur la saison 2008. Je pense que Kohl à l'AO c'est un accident qui a un peu masqué ses progrès et a pu laisser penser à certains qu'il était sur la pente raide, mais ce qu'il fait ces 3 dernières semaines, il le fait (en tout cas à Dubaï) sans surjouer et ce dernier point est important.
Après, il faut pas se leurrer, il battra pas Djokovic à chaque rencontre car je trouve le Serbe plus fort que lui dans le fond de jeu, mais il est compétitif sur ces gars là et c'est très important car sur un grand match en GC, ce dernier point peut compter. Un Roddick-Nadal ou un Roddick-Djokovic en night session à l'US Open avec les J.O dans les pattes ça pourrait être très ouvert. Après pour les MS qui viennent, c'est une autre affaire. J'ai peur qu'il paye un peu physiquement son mois de février, mais là encore, Roddick a un avantage sur les autres c'est qu'il hibernera durant la saison de terre.

J ai commencé à regarder le roddick/nadal de Dubai et c est vrai que l affiche est bonne, un roddick/nadal à flushing ça fait assez affiche de gala.J avais pas vu roddick jouer depuis pas mal de temps il est toujours aussi fougeux et rapide dans ses gestes et je trouves que son service est encore plus rapide qu avant.

colin a écrit:

Bon ça y est, j'ai vu le match.

Superbe match d'ailleurs.

1° J'ai jamais vu Roddick jouer aussi bien en revers. En retour et en passing on connaissait, il est assez intimidant pour le mec qui monte, mais en défense pour provoquer des fautes adverses, non! C'est la clé du TB.

2° C'est signe de progrès bien sûr, mais c'est comme Federer au Masters. C'est le signe d'un revers inconstant qui prend feu pendant une courte période.

3° Comme je l'ai dit avant, il en a perdu en coup droit. Il ne fait presque aucun coup droit gagnant sur ce match (c'est aussi tactique). Même genre d'évolution que Federer, rééquilibrage.

4° Ces changements enrichissent le répertoire tactique de Roddick et le font sortir du joueur unidimensionnel qui faisait sa marque de fabrique. Il a même fait des amorties tactiques (pas trop bien touchées) pour faire venir Djoko au filet et le passer. Et un lob de revers hallucinant!

5° Il a quand même failli perdre le 1er set (il était dominé avant le TB). Djokovic s'est ensuite effondré physiquement, c'est très clair.


6° Roddick, même avec ce jeu là, sera moins performant à Indian Wells, où son service fera moins de dégâts et où l'adversaire pourra plus martyriser son revers avec du lift.

S'il continue en tout cas, ça devient de mon point de vue un joueur plus intéressant, qui peut s'adapter à l'adversaire. C'était quand même sa grande faiblesse avant: ça passait ou ça cassait.

Wait and see...

J'avais pas vu ce post. Finalement on tombe à peu près d'accord sauf sur ton 2ème point. Je ne trouve pas Federer inconstant en revers. C'est pas parceque sur un tournoi tu es brillant sur un coup qui est quand même à très haut niveau par ailleurs qu'on peut parler d'inconstance. Quand à Roddick, je pense que ses progrès en revers vont pas s'évaporer après un seul tournoi. Et puis faut pas oublier un truc, depuis la Coupe Davis il est très bon. Là il est à 12 matchs gagnés pour 13 disputés en 3 semaines c'est assez énorme. Après pour Indian Wells, c'est surtout la fatigue et l'accumulation des matchs et du décalage horaire qui pourrait payer. En plus, il est dans le 1/4 de Federer.