BARCELONE

Fedfan a écrit:

GiL a écrit:

Fedfan a écrit:

Babou a écrit:

4e titre à Barcelone pour Rafa

Yes, et bientôt Rome , et puis Roland Garros

Il faut jouer sa vie pour gagner un set, alors trois, on peut oublier

Alors oui c'est par plaisir que je te reprend ^^

Mais Nadal, il etait asphyxié dans le 2eme, de gros trou, comme je dis a mon pote vdd, un jour de pluie, contre un mec qui joue bas sur les jambes (Djokovic, Ferrer ou Davydenko pour les meilleurs).
La surprise n'est jamais loin, on l'a vu mauvais et accorché par Federer, et plus inquietant, on l'a vu bon et mis a la rue un temps par Ferrer.
Ferrer, si tu suis un peu, c'est un mec qui fait un enorme complexe d'inferiorité, a MC il y crois pas il prend meme pas son set, la il y croit un peu plus, il fait son job, et il lache, quoi de plus normale, j'attend la prochaine fois maintenant.
Un Monaco, qui joue un peu comme Ferrer en beaucoup plus delié, pourrait aussi etre dangeureux.
S'il pleut a RG, Nadal va en chier chaque jour.

Oh oui reprends moi Maître vénéré, connard que je suis

Ferrer c'est pas nouveau, il déclare dans toute la presse qu'il est un ton en-dessous des deux meilleurs. Il a déjà dû s'ouvrir le bide à l'US pour terrasser un Nadal dans le plâtre, alors sur terre battue...

La tu te prends a ton propre jeu mon grand...
Ou vois tu une quelconque agressivité dans ma reponse ?

Je pense que la, tu vois, je fais avancer le debat, encore une fois, comme deja demandé 1 000 fois, si je dis des conneries, souligne les et on en reparle

GiL a écrit:

David a écrit:

Mon clasement :

1 : Nadal
2 : ferrer
3 : federer
4 : davydenko
5 : Nalbidon

Encore une fois, nous sommes d'accord

Honorables maîtres,
Pourquoi Ferrer devant Federer ?
Merci de me remettre dans le droit chemin rapidement.

vdd a écrit:

[Quant au fait que Jérome s'en foute, c'est un raccourci bien dégueulasse que tu fais là sachant qu'il lui est peut-être arrivé quelquechose. J'ai eu l'occasion de rencontrer réellement Jérome et de discuter avec lui et ce forum était très important à ses yeux.

En effet, j'aurais dû ajouter que son désintérêt du forum était peut-être contraint, ce qui est d'autant plus évident si la situation est grave ou très grave. Je m'en excuse platement auprès de lui, en toutes circonstances.

GiL a écrit:

David a écrit:

Mon clasement :

1 : Nadal
2 : ferrer
3 : federer
4 : davydenko
5 : Nalbidon

Encore une fois, nous sommes d'accord

Ferrer meilleur que Federer sur terre ça demande confirmation vu que Ferrer l'a jamais battu sur cette surface. On verra à Rome. En tout cas, 2 points communs pour les 2, ils ont gagné un titre sur cette surface et n'ont perdu que sur Nadal et en le bousculant un minimum à chaque fois.

GiL a écrit:

Fedfan a écrit:

Mais je m'en fous, je te dis juste que tu aurai dû être viré s'il y avait une ligne de conduite cohérente

Par ailleurs tu as déclaré tellement de fois te barer et j'ai une nouvelle fois le déplaisir de lire ton phrasé de grand poète romantique du XIXème Siècle, c'est un cauchemar

PS: caramail, ça a un rapport avec carambar???

C'est juste pour la journée, pleure pas, sur demande de vdd.

Leinahtan a écrit:

Sauf que Gil fait de l'acharnement sur une(pour l'instant) personne, moi j'ai juste repris Shalimar sur une phrase, et c'était pas méchant, en tout cas c'était pas mon intention.

Et ?
Je dois me faire traiter de merde dans tous les topics de ce forum et ne pas repondre ?
Surtout quand ce pauvre type attend que je me casse pour lacher ce qu'il a dire...
De la lacheté sur un truc virtuel, ca fout les boules quand meme !

I'm back Baby a écrit:

Tout a fait. Ferrer jouer jusqu'a deux tournois par semaine. Si Nalbandian est inconstant, je pense qu'il a plus de potentiel et de toute façon a fait mieux sur terre que Ferrer depuis leurs débuts sur le circuit. Et c'est la premiere fois que Djokovic entame la saison sur terre avec son nouveau standing. Quant a Davydenko, il a plus de coups pour faire mal sur TB.

On verra de toutes façon. Viva Roma.

Et maintenant, du tennis...

Plus de potentiel, tu entends quoi par la ?
On parle bien de terre battue.
Le jeu de pur terrien disparait, aujourd'hui il reste Nadal, le prototype, Ferrer et Robredo.
Meme des mecs comme Monaco et Almagro ont pas des jeux de terriens, ce sont juste des mecs a l'aise sur la surface, comme Gonzales par ex...
Djokovic, c'est une question d'effet et de facon de jouer, de deplacement aussi, il n'a pas le pied terrien, pour moi c'est clair.
Nalbandian, ca depend qui il a en face, un Calleri, Accasuso, Granolles, Canas, Almagro dans les 1ers tours, et il saute.
Je pense que tu fais une erreur entre "Nalbandian a les armes pour battre Nadal et/ou Fed" et "Nalbandian est un des meilleurs sur terre".

Pour finir sur Ferrer, comme dis plus haut, c'est un mec qui fait un complexe d'inferiorité enorme sur le circuit.
Personne releve, mais a MC, il a double break, 40/0, et il s'effondre, et aujourd'hui, Nadal le debreak, il rebreak dans la foulée, et s'impose a 40/30, avec un super realisme !
Je suis le seul a voir une progression enorme ?
La aujourd'hui il a fait son job, attendons la prochaine fois.

Pour finir sur la question, y'a 2 specialistes de terres a haut niveau en ce moment, Ferrer, et Nadal.

Federer, Davydenko et Nalbandian sont juste bon partout, mais a part Federer, moins que le Ferrer 2008, sur terre en tout cas.
Enfin ce n'est que mon humble point de vue.

Tu peux un peu mieux expliqué pour Ferrer supérieur à Federer, car contre celui-ci, il se fait battre assez facilement même s'il a fait des progrès. Je suis d'accord pour le mettre 3ème, mais 2ème ça me parait un peu trop peut être, non ?

Pour reprendre Gil:


En fait pour effectuer le classement, je me base surtout sur ceux qui ont la capacité de remporter RG ou un MS. Et je pense sincérement que Ferrer n'en a aucune.
Apres je peux me tromper mais je donne plus l'avantage a Nalby, Novak et Kolya que Ferrer.

EDIT: Et je ne parle pas de Rogie pace qu'il est incontestablement le numéro2 apres El Toro.

GiL a écrit:

La tu te prends a ton propre jeu mon grand...
Ou vois tu une quelconque agressivité dans ma reponse ?

Je pense que la, tu vois, je fais avancer le debat, encore une fois, comme deja demandé 1 000 fois, si je dis des conneries, souligne les et on en reparle

C'est le jeu de la surenchère, on est clairement en plein dedans. Vois-tu tu me traites de connard, de pauvre type, de lâche et cie. Pour toi ce ne sont peut-être que des mots virtuels qui peuvent être effacés dès le post suivant, en parlant tennis par exemple. On efface l'ardoise, on reprend de zéro. Et bien non, il y a un compte à solder.

Moi, ma mémoire n'est pas virtuelle, et les mots je les prends au pied de la lettre.

botany a écrit:

GiL a écrit:

David a écrit:

Mon clasement :

1 : Nadal
2 : ferrer
3 : federer
4 : davydenko
5 : Nalbidon

Encore une fois, nous sommes d'accord

Honorables maîtres,
Pourquoi Ferrer devant Federer ?
Merci de me remettre dans le droit chemin rapidement.

Tout simplement parce que Ferrer joue plus sur terre que Federer, que Ferrer est un specialiste, Federer est bon partout.
Moi je te parle d'un classement au jour d'aujourd'hui.
Je pondere ca aussi avec le fait que : tant que Ferrer joue pas Fed et Nadal, il gagne, que contre le Federer de cette année, l'histoire ne sera plus la meme, et qu'enfin Federer donne l'impression de pouvoir perdre sur n'importe qui.

On parle bien de "meilleurs joeurs" sur terre la, pas de "qui bat qui".

botany a écrit:

GiL a écrit:

David a écrit:

Mon clasement :

1 : Nadal
2 : ferrer
3 : federer
4 : davydenko
5 : Nalbidon

Encore une fois, nous sommes d'accord

Honorables maîtres,
Pourquoi Ferrer devant Federer ?
Merci de me remettre dans le droit chemin rapidement.

Parceque des matchs que j'ai vu (entre estoril, monte carlo, valence et la barcelone, Ferrer m'a tout simplement fait une bien meilleure impression que fed. Ferrer a un autre niveau que celui qu'il avait ne serai ce que l'année derniere a la meme epoque et je serai curieux de voir un match entre les 2 hommes aujourd'hui. Et quand bien meme federer venait a battre ferrer, je pense que l'espagnol a moins de joueurs qui peuvent le battre sur cette surface que n'en a federer en ce moment.

maintenant, sa, c'est le type de sujet completement subjectif ou je me base uniquement sur mon propre ressenti !

C'est vrai qu'un Federer-Ferrer me ferait plus trembler que par le passé. Cela dit, petite parenthèse, mais je donne un grand à Julien Boutter qui avait vu chez Ferrer depuis 2005 un futur top 5 très solide.

D accord avec Hangri, fed fou une raclée ou un trois sets face à ferrer pour l instant je penses, ceci dit ca risque de changer.Mais voici mon classement pas 2008 mais sur l essemble de leur carriere sur terre:(sur les 3 4 derniers années plutot)
1-Nadal
2-Federer
3-Nalbide
4-daydenko
5-Ferrer

David a écrit:

Et quand bien meme federer venait a battre ferrer, je pense que l'espagnol a moins de joueurs qui peuvent le battre sur cette surface que n'en a federer en ce moment.

Oui mais attention, mine de rien, Federer n'a perdu que sur Nadal cette année avec un ration de 9 victoires pour 1 défaite. Après c'est sûr que Ferrer est un estampillé "terre battue" alors que Federer est estampillé "Dieux du tennis" tout simplement.

I'm back Baby a écrit:

Pour reprendre Gil:


En fait pour effectuer le classement, je me base surtout sur ceux qui ont la capacité de remporter RG ou un MS. Et je pense sincérement que Ferrer n'en a aucune.
Apres je peux me tromper mais je donne plus l'avantage a Nalby, Novak et Kolya que Ferrer.

EDIT: Et je ne parle pas de Rogie pace qu'il est incontestablement le numéro2 apres El Toro.

Nalbandian, comme je l'ai toujours dit, c'est le mec toujours placé, jamais gagnant.
Comme dit precedemment, sur terre, faut que personne de"lourd" soit sur la route de Djoko.
N'oublie pas son classement, qui le protege directement de Davydenko et de Nadal/Federer (l'un ou l'autre). Apres, il a une chance sur 4 de jouer Ferrer, bref, je le met dans le meme sac que Nalbandian, placé, mais pas gagnant.
Davydenko est bon c'est sur, mais il jouit un peu du meme panorama que Djoko (classement identique en terme de TDS).
Si tu veux pour moi, un bon 1/4 peut avoir plus de valeur qu'une mauvaise demie.

Comme dit plus haut, je ne vois Ferrer perdre sur personne d'autre que Fed (60/40 pour Fed je dirais) et Nadal (80/20), mais les autres, il les seche.

Et moi aujourd'hui, j'ai vu un gars qui a franchi un palier (comme dit plus haut encore), et ce en 1 semaine, contre un Nadal 100 fois plus fort que lors de leur recent match a MC, ce qui prouve (l'ecart de niveau de Nadal), pour moi, que Ferrer a les armes pour battre son compatriote, et a chaque match, il se construit le mental.
Il apprend sur le tard, mais il apprend vite.

agassi the overgifted a écrit:

D accord avec Hangri, fed fou une raclée ou un trois sets face à ferrer pour l instant je penses, ceci dit ca risque de changer.Mais voici mon classement pas 2008 mais sur l essemble de leur carriere sur terre:(sur les 3 4 derniers années plutot)
1-Nadal
2-Federer
3-Nalbide
4-daydenko
5-Ferrer

Il est la le danger. la question n'était pas de savoir qui bat qui mais qui est le meilleur joueur sur la surface parceque dans le qui bat qui, y'a le facteur mariage des jeux qui est tres tres tres important. Je maintiens que fed a plus de joueurs capable de le faire toimber sur terre que n'en a ferrer ce qui le met devant !

C'est vrai que Ferrer a une progression régulière étonnante depuis ces derniers temps. Aujourd'hui il fait le même match qu'il y a une semaine et il gâche pas ses occasions. Ca va forcément l'encourager. Par contre, il peut prendre cher sur Federer à Rome car ça sera sa 4ème grosse semaine consécutive de terre battue. Federer aura l'avantage de cette coupure. Il faut qu'il en profite.

David a écrit:

Il est la le danger. la question n'était pas de savoir qui bat qui mais qui est le meilleur joueur sur la surface parceque dans le qui bat qui, y'a le facteur mariage des jeux qui est tres tres tres important. Je maintiens que fed a plus de joueurs capable de le faire toimber sur terre que n'en a ferrer ce qui le met devant !

Ferrer a un avantage que n'a pas Roger c'est le côté baromètre. Il montera jamais aussi haut mais il peut pas descendre plus bas qu'il est monté et ça, particulièrement sur terre, ça me semble important.

Ouai il gagne le deuxieme set mais le troisieme c'est limite un "j'ai déconné là mais je vais te montrer a quel point je te dépasse mon gars" de Rafa.

vdd a écrit:

David a écrit:

Et quand bien meme federer venait a battre ferrer, je pense que l'espagnol a moins de joueurs qui peuvent le battre sur cette surface que n'en a federer en ce moment.

Oui mais attention, mine de rien, Federer n'a perdu que sur Nadal cette année avec un ration de 9 victoires pour 1 défaite. Après c'est sûr que Ferrer est un estampillé "terre battue" alors que Federer est estampillé "Dieux du tennis" tout simplement.

Ok, tout a fait d'accord mais fed a jouer 2 tournois l'autre 4 ou 5 deja! Fed a frolé la correctionnelle contre des nobody ou presque donc faut faire gaffe. C'est sur qu'il y a pas une difference enorme entre les 2.

Attention, je suis pas en train de dire que ferrer est un meilleur joueur que fed, je dis juste que ferrer me semble avoir moins de gars susceptible de le faire tomber, ou en tout cas pas plus que federer en ce moment sur tb!

David a écrit:

je pense que l'espagnol a moins de joueurs qui peuvent le battre sur cette surface que n'en a federer en ce moment.

GiL a écrit:

et qu'enfin Federer donne l'impression de pouvoir perdre sur n'importe qui.
.

L'idée generale est la...

Ferrer a aussi ses bêtes noires, genre Verdasco qui le met au supplice pour des raisons de mariage des jeux qui en l'occurence m'échappent.

Je ne suis pas certain qu'il soit moins vulnérable qu'un type comme Federer qui ne contre perf JAMAIS en GC, sur un MS, peut-être.

Je suis étonné de la manière dont vous oubliez Djokovic. Personnellement je le donne favori sur tout le monde excepté Nadal et Federer (50/50). Pour le reste, de ce que j'ai vu à MC, ça me parait hyper costaud, même sur TB. Et niveau palmarès, il a fait 1/2 à RG ce que n'a jamais fait Ferrer et ce qui est aussi bien que Davy et Nalbandian qui ont je pense moins de marge de progression.

Mon classement pour les favoris pour RG ce serait :
Nadal
Federer
Djokovic
Davydenko
Ferrer

I'm back Baby a écrit:

Ouai il gagne le deuxieme set mais le troisieme c'est limite un "j'ai déconné là mais je vais te montrer a quel point je te dépasse mon gars" de Rafa.

Ca c'est ton point de vue.
Moi j'ai vu Ferrer exploser en vol, je comprend le point de vue de Gugus d'ailleurs.
Ferrer a fait son Job aujourd'hui.
La semaine passée, personne n'etait surpris de voir Nadal remonter, aujourd'hui, personne n'est surpris de voir Ferrer prendre 1 set a un excellent Nadal sur terre, j'avoue que je ne comprend pas tout...

pichoobricoo a écrit:

Je suis étonné de la manière dont vous oubliez Djokovic. Personnellement je le donne favori sur tout le monde excepté Nadal et Federer (50/50). Pour le reste, de ce que j'ai vu à MC, ça me parait hyper costaud, même sur TB. Et niveau palmarès, il a fait 1/2 à RG ce que n'a jamais fait Ferrer et ce qui est aussi bien que Davy et Nalbandian qui ont je pense moins de marge de progression.

Mon classement pour les favoris pour RG ce serait :
Nadal
Federer
Djokovic
Davydenko
Ferrer

+1, je le vois jouer un rôle clé à Roland

On en saura pas plus sur le niveau de Djokovic sur terre tant qu'il n'affrontera pas les Davydenko, Nalbide, Ferrer, voir Almagro.

pichoobricoo a écrit:

Je suis étonné de la manière dont vous oubliez Djokovic. Personnellement je le donne favori sur tout le monde excepté Nadal et Federer (50/50). Pour le reste, de ce que j'ai vu à MC, ça me parait hyper costaud, même sur TB. Et niveau palmarès, il a fait 1/2 à RG ce que n'a jamais fait Ferrer et ce qui est aussi bien que Davy et Nalbandian qui ont je pense moins de marge de progression.

Mon classement pour les favoris pour RG ce serait :
Nadal
Federer
Djokovic
Davydenko
Ferrer

La ou je suis pas d'accord, c'est que comme j'ai dit plus haut, Djoko est protégé, comme Davy, par son classement de TDS n°4.
J'attends de le voir jouer Ferrer, Almagro, Monaco, Granolles et tous ses potes...
Donc dire que Djokovic est un favoris pour les demies, je suis OK, mais pour le titre, pas du tout !
Moi, s'il n'a ni Nadal ni Fed avant la demie, je vois Ferrer dans le dernier carré, n'importe ou, devant Djoko et Davydenko.
De plus, le Ferrer de cette année et le Ferrer de l'an passé n'ont plus grand chose en commun, comme dit plus haut, il se construit un mental, et il a surtout un tres gros coup droit qu'il n'avait pas il n'y a pas si longtemps...