ROLAND 2008

Aldous a écrit:

David a écrit:

Je me disai bien qu'il m'en manquait une Le souci de Janko sur terre c'est son jeu de contre qui ne s'adapte pas idéalement a la terre battue. Elle est plus a l'aise sur les surfaces ou il y a d'avantage de rythme dans les échanges et ou elle va jouer les balles moins haute car plus facile a contrer. Cela dit, elle a sa chance elle aussi maintenant et ça me déplairais pas qu'elle remporte le tournoi !

Surtout qu'elle est marquée dans ton profil.

C'est drôle ce que tu dis parce que j'ai toujours pensé que si Jankovic voulait faire son trou, elle avait une chance sur terre battue parce qu'elle faisait partie de ces joueuses qui avait un bon niveau, voir gros niveau sur certains matchs et elle ne sont pas beaucoup à bien jouer sur cette surface.C'est vrai qu'elle développe mieux son jeu sur des surfaces un peu plus rapide, mais il y a plus de densité que sur terre, c'est pour ça que des fois, elle peut passer à la trappe dans un jour sans alors que sur terre, j'ai toujours l'impression qu'elle a une petite marge.C'est peut-être une fausse impression d'ailleurs.

Ben, si tu veux, elle est tellement danse physiquement dans le volume d'occupation du terrain qu'elle est chiante a battre sur terre. Il faut soit etre prete a passer 4h sur le court, soit etre capable de la mettre a 2 metres de la balle sans se faire contrer. mais son tennis n'est pas naturellement tres adaptée a la terre battue. Je sais pas si je suis tres clair la

David a écrit:

Ben, si tu veux, elle est tellement danse physiquement dans le volume d'occupation du terrain qu'elle est chiante a battre sur terre. Il faut soit etre prete a passer 4h sur le court, soit etre capable de la mettre a 2 metres de la balle sans se faire contrer. mais son tennis n'est pas naturellement tres adaptée a la terre battue. Je sais pas si je suis tres clair la

Si si c'est clair, j'ai compris. Et en plus je suis d'accord sur ça^^.

De toute façons Jankovic est chiante a jouer partout.

Sur surface lente, faire un point gagnant contre elle tient de l'exploit.
Sur surface rapide ses contres et ses constante ouvertures longs de ligne sont terribles.

C'est un poison partout.

Mais elle a un jeu génial, j'adore la regarder jouer, surtout contre Venus :love:

Elle a largement le jeu pour gagner RG. Mais vu que dans la tete c'est pas trop ça, je donne l'avantage aux filles d'expérience comme Serena, l'imprévisible Venus ou la hargneuse Pova.

Je souhaite à personne de tomber sur Cornet au 1er tour si elle n'est pas tete de serie.
Pour moi je pense que Ivanovic peut faire un beau tournoi mais Serena reste ma favorite.
A suivre aussi le comportement des russes Dementieva, Safina et Zvonareva qui reviennent bien sur terre battue

Salut


Cornet est en chaleur la !!! Elle met une tole à KUZNETSOVA svp !! Puisqu'elle mene actuellement 6/2 3/0 :bananacontent: :bananacontent:

arabem a écrit:

Cornet est en chaleur la !!!

Elle glousse en levant l'arrière-train?

David a écrit:

Je suis assez d'accord sur l'ordre de tes favorites a une exception pres c'est sharapova en qui je ne crois pas (ou plutot moins) que les autres sur cette surface. Quand je regarde son parcours sur la surface cette année, elle gagne Amelia island certe mais sur une terre plus rapide et elle en chie grave contre ma chouchoutte Medina Garrigues N°29 (7/6 5/7 7/6), Bondarenko N°22(6/7 6/3 6/2) et meme cibulkova N°34 (7/6 (7) 6/3). A charleston elle perd sur serena en 3 sets (pas forcement mauvais comme resultat mais elle perd) et a Rome elle a encore du batailler ferme pour tomber Cibulkova 6/2 3/6 6/4 donc je reste persuadé que meme si elle n'a sans doute jamais eu autant de chance de gagner roland que cette année, malgres son mental et sa capacité a se surpasser dans les évenements majeurs, je ne l'a met pas dans les toutes premieres favorites, en tout cas, derriere toutes les autres cités


Et attention a Medina Garrigues :mdr:

Le pire dans tout ça, c'est que je suis d'accord et que je l'avais mise devant Kuznetsova et Dementieva à cause de son statut de tête de série Numéro une qui à mon avis va l'avantager pour avoir un tableau assez clément (comme celui de 2007 où elle en avait bien profité).Une nouvelle demi-finale c'est possible si en quart elle a affaire à une tête de série pas très en forme, il y en a un paquet en ce moment! Mais la victoire finale, j'y crois pas du tout non plus.


Cornet j'aime de plus en plus et c'est vraiment cool ce qu'elle est en train de faire là. Elle met une tôle à la Russe.

vdd a écrit:

arabem a écrit:

Cornet est en chaleur la !!!

Elle glousse en levant l'arrière-train?

:mdr:

Aldous a écrit:

David a écrit:

Je suis assez d'accord sur l'ordre de tes favorites a une exception pres c'est sharapova en qui je ne crois pas (ou plutot moins) que les autres sur cette surface. Quand je regarde son parcours sur la surface cette année, elle gagne Amelia island certe mais sur une terre plus rapide et elle en chie grave contre ma chouchoutte Medina Garrigues N°29 (7/6 5/7 7/6), Bondarenko N°22(6/7 6/3 6/2) et meme cibulkova N°34 (7/6 (7) 6/3). A charleston elle perd sur serena en 3 sets (pas forcement mauvais comme resultat mais elle perd) et a Rome elle a encore du batailler ferme pour tomber Cibulkova 6/2 3/6 6/4 donc je reste persuadé que meme si elle n'a sans doute jamais eu autant de chance de gagner roland que cette année, malgres son mental et sa capacité a se surpasser dans les évenements majeurs, je ne l'a met pas dans les toutes premieres favorites, en tout cas, derriere toutes les autres cités


Et attention a Medina Garrigues :mdr:

Le pire dans tout ça, c'est que je suis d'accord et que je l'avais mise devant Kuznetsova et Dementieva à cause de son statut de tête de série Numéro une qui à mon avis va l'avantager pour avoir un tableau assez clément (comme celui de 2007 où elle en avait bien profité).Une nouvelle demi-finale c'est possible si en quart elle a affaire à une tête de série pas très en forme, il y en a un paquet en ce moment! Mais la victoire finale, j'y crois pas du tout non plus.


Cornet j'aime de plus en plus et c'est vraiment cool ce qu'elle est en train de faire là. Elle met une tôle à la Russe.

Bien sur qu'elle mérite d'être devant Kuz; Kuz n'a aucun mental, alors oui c'est bien beau d'avoir le jeu adapté à la TB mais si on ne sait rien faire avec, voila quoi encore aujourd'hui on le voit, elle va perdre face à Cornet nan mais s'il vous plait. Cornet ne battra pas Maria si elles devaient se jouer sur TB, Maria l'aura au mental au pire des cas.

Cornet peut battre Maria sur terre. Si elles devraient se jouer, je miserai sur la française.

Maria nous prouve à chacun de ces matchs ses lacunnes sur terre.

Oui elle montre des lacunes. Mais elle gagne des matchs et arrive regulierement en 1/4 des gros tournois de terre.
Quant à un duel avec Cornet je pense que moi aussi je miserai sur Alizé.

Je m'en fiche de vos mises je sais de quoi Maria est capable et elle ne perdra pas contre Cornet, réveillez vous, même les commentateurs ont dit pas plus tard qu'hier, il ne faut pas que Cornet tombe sur Maria au troisième tour de RG, Cornet a un bon jeu sur TB mais elle donne un rythme que Maria apprécie et puis coté mental, elle se fera avoir, donc encore une fois, vos mises on s'en fout, les statistiques sont en faveur de Maria.
Je suis bien d'accord que vous mettiez plein de joueuses au dessus de Maria, car mentalement Maria ne les aura pas, quoique certaines mais Cornet, faut pas abuser

chuck a écrit:

Bien sur qu'elle mérite d'être devant Kuz; Kuz n'a aucun mental, alors oui c'est bien beau d'avoir le jeu adapté à la TB mais si on ne sait rien faire avec, voila quoi encore aujourd'hui on le voit, elle va perdre face à Cornet nan mais s'il vous plait. Cornet ne battra pas Maria si elles devaient se jouer sur TB, Maria l'aura au mental au pire des cas.

Kuznetsova perd pas tout ses matchs à cause de son mental, c'est juste que ça lui arrive souvent de jouer comme une quiche et de se prendre des brêles en début de tournoi. :mdr: Tant mieux pour Cornet! Et j'ai vu le match de Sharapova contre la danoise et Cibulkova, c'était pas du gâteau.Si elle galère déjà face à ça, le reste ce sera du costaud.

Aldous a écrit:

chuck a écrit:

Bien sur qu'elle mérite d'être devant Kuz; Kuz n'a aucun mental, alors oui c'est bien beau d'avoir le jeu adapté à la TB mais si on ne sait rien faire avec, voila quoi encore aujourd'hui on le voit, elle va perdre face à Cornet nan mais s'il vous plait. Cornet ne battra pas Maria si elles devaient se jouer sur TB, Maria l'aura au mental au pire des cas.

Kuznetsova perd pas tout ses matchs à cause de son mental, c'est juste que ça lui arrive souvent de jouer comme une quiche et de se prendre des brêles en début de tournoi. :mdr: Tant mieux pour Cornet! Et j'ai vu le match de Sharapova contre la danoise et Cibulkova, c'était pas du gâteau.Si elle galère déjà face à ça, le reste ce sera du costaud.

Je suis d'accord elle galère mais reconnais qu'elle peut plier le match en deux sets, d'ailleurs elle le sait, elle sait qu'elle a de la marge et joue la conne sur quelques points, t'as déja vu Maria faire une DF sur une balle de break , j'ai vu son match contre Wozniacki, elle accélérait quand elle voulait puis la laissait respirer, resultat elle se retrouver mené 5/1 puis la bizarrement, juste après 1 faute directe pour presque 15 CG et elle se retrouve à 6/5 et à servir pour le set.
J'espère que contre les meilleures, il n'y aura pas de cadeau car là oui elle galèrera et perdra même.

Chuck, tu es trop réducteur dans ta vision du tennis. le mental ne fait pas tout est quand tu dis que Sharapova merite d'etre devant parcequ'elle a un meilleur mental c'est too much. Je souhaite a shara dene pas la jouer si ele veut aller gagner le tournoi

Concernantr un eventuel face a face avec alyzée, je pense qu'il est encore un peu prématuré de voir la française gagnée ( mon dieu c est moi qui di ça ) mais je serai pas ausi aussi catégorique que toi quand meme surtout la encore quand tu avance le mental parceque de ce coté la, altzée, pour bien la connaitre, est assez surprenante dirons nous. Son match aujourd'hui contre serena va etre un bon indicateur.

Par contre, je peux pas te laisser dire qu'elle a battu kuznetsova parceque la russe n'a pas de mental. ça c'est n'importe quoi! Elle l'a battu d'abord et surtout tennistiquement. Elle lui a été supérieure dans TOUS les domaines du jeu.

chuck a écrit:

Je suis d'accord elle galère mais reconnais qu'elle peut plier le match en deux sets, d'ailleurs elle le sait, elle sait qu'elle a de la marge et joue la conne sur quelques points, t'as déja vu Maria faire une DF sur une balle de break , j'ai vu son match contre Wozniacki, elle accélérait quand elle voulait puis la laissait respirer, resultat elle se retrouver mené 5/1 puis la bizarrement, juste après 1 faute directe pour presque 15 CG et elle se retrouve à 6/5 et à servir pour le set.
J'espère que contre les meilleures, il n'y aura pas de cadeau car là oui elle galèrera et perdra même.

Ça ne suffira pas, à Rg, il y a bien plus que le mental qui suffit pour t'imposer, il y a beaucoup trop d'écart de niveau sur cette surface qu'il peut y en avoir sur d'autres et ça commence par le fait que Sharapova n'est pas top 5 sur cette surface en terme de niveau de jeu.Déjà son service est largement moins efficace (en plus avec son lancée de balle, elle sera toujours inconstante et les doubles fautes sont dues à ça) ce qui réduit la possibilité pour elle de terminer les points en 3 coups de raquettes (ce qu'elle affectionne), ajoute à cela un déplacement très très limite qui fait que en 2 droite-gauche sa défense vole en éclat et surtout, elle n'a aucun sens tactique du jeu sur terre: Elle y joue comme sur du dur ou ciment, et elle comprend pas pourquoi ça revient tout le temps! Des filles comme la Danoise ou Cibulkova ont pas d'expérience pour la battre, mais d'autres ne laisseront pas la chance passer, ça me paraît évident.Faut pas croire que Sharapova construit ses matchs comme elle veut, style j'accélère, je me repose un peu en lui laissant des jeux, c'est de la SF. :mdr: C'est pas de la marge qu'elle a, c'est qu'elle tient pas le rythme et qu'a la moindre brèche ouverte par ses adversaires, elle réagit en voulant encore plus tuer le point alors qu'elle devrait juste faire preuve de patience.De toute façon, tout ce que je dis, tu le sais en plus

Je ne suis pas le seul à dire ca, Verdier et Pitkowski confirment mes dires, Maria s'est retrouvé mené 5/1 a cause d'elle, ce n'est pas Wozniacki qui s'est mise à l'étouffer.
Bon moi je ne dis plus rien , j'attends une victoire de Janko aujourd'hui et de Maria, histoire de voir ce que Maria proposera contre une joueuse du calibre de Janko sur TB.

chuck a écrit:

Je suis bien d'accord que vous mettiez plein de joueuses au dessus de Maria, car mentalement Maria ne les aura pas, quoique certaines mais Cornet, faut pas abuser

oui, perdre contre Cornet ce serait la honte pour Maria, un peu comme perdre contre Rezai à Istanbul.............................. :roule:

David a écrit:

Chuck, tu es trop réducteur dans ta vision du tennis. le mental ne fait pas tout est quand tu dis que Sharapova merite d'etre devant parcequ'elle a un meilleur mental c'est too much. Je souhaite a shara dene pas la jouer si ele veut aller gagner le tournoi

Concernantr un eventuel face a face avec alyzée, je pense qu'il est encore un peu prématuré de voir la française gagnée ( mon dieu c est moi qui di ça ) mais je serai pas ausi aussi catégorique que toi quand meme surtout la encore quand tu avance le mental parceque de ce coté la, altzée, pour bien la connaitre, est assez surprenante dirons nous. Son match aujourd'hui contre serena va etre un bon indicateur.

Par contre, je peux pas te laisser dire qu'elle a battu kuznetsova parceque la russe n'a pas de mental. ça c'est n'importe quoi! Elle l'a battu d'abord et surtout tennistiquement. Elle lui a été supérieure dans TOUS les domaines du jeu.

Franchement si. Sur le circuit FEMININ, peu son connues pour leur combativité lgendaire. Maintenant que Hénin est partie, il ne reste que trois filles au killer instinct: les Williams et Pova. C'est pour ça que des gens comme Chuck et moi s'attendent a ce que le trophée revienne a l'une d'entre elles (et chez les bookmakers, Serena est favorite devant Sharapova...)

Je pense qu'il y en a qui confondent "Qui joue le mieux sur terre/Qui a le jeu le plus adapté a la TB" et "Qui va en fait gagner RG"


Si on retient les deux premieres questions, biensur que Kuznetsova, Jankovic, Ivanovic, Safina, Zvonareva, Cornet, AMG and co. sont devant Sharapova dont le niveau baisse de deux crans sur terre.

Mais celles là ne sont pas pretes pour gagner. Arriver en finale peut-etre, mais gagner... Je pense pas.

Et c'est pour ça que mes favorites pour le titre et pas pour les places d'honneur) sont les Williams et Pova. Ces filles se battent su tous les points, ont prouvé a de nombreuses reprises qu'elles avaient un mental exceptionnel. Entre celle qui a une aura exceptionnelle (Serena), celle qui est imprévisible et renait toujours de ses cendres (Venus) et celle qui a une concentration hors du commun (Sharapova), ya peu de place pour les autres.

Si le mental n'était pas si primordial, j'aurai misé sur Jankovic qui a pour moi le jeu pour battre tout le monde sur terre.

zoelafee a écrit:

chuck a écrit:

Je suis bien d'accord que vous mettiez plein de joueuses au dessus de Maria, car mentalement Maria ne les aura pas, quoique certaines mais Cornet, faut pas abuser

oui, perdre contre Cornet ce serait la honte pour Maria, un peu comme perdre contre Rezai à Istanbul.............................. :roule:

C'est qu'elle me cherche la fée écoute Maria n'était pas vraiment elle l'an passé, si jme souviens bien la Maria de 2005 colle de 2 et 3 à Rezai sur TB, et ne me dis pas que Rezai a progressé depuis le temps en GC, le mental de Maria aura l'avantage sur Rezai, Cornet et la clique d'autant plus que Maria est en forme alors oui je ne vois pas du tout Cornet battre Maria à RG et je suis sur que je ne suis pas le seul.

Sinon je suis OK avec Franck; avoir un jeu adapté a la surface ne suffit pas pour battre des joueuses au mental aussi fort que Maria, Serena et Venus, vous le dites vous même Maria gagne et en plus elle joue mal, elle perd contre Serena qui est toujours en feu contre elle, et qui derrière gagne le tournoi, je place Venus et Serena au dessus bien sur, elles se déplacent beaucoup mieux que Maria, mais coté mental elles se valent.
La grande favorite est Serena, elle est la seule à s'être imposé la bas depuis le retrait de Hénin, viennent ensuite Venus, Maria.

I'm back Baby a écrit:

Si le mental n'était pas si primordial, j'aurai misé sur Jankovic qui a pour moi le jeu pour battre tout le monde sur terre.

Oui je suis d'accord, l'an passé, elle bat Venus à RG quand même, en '06 elle la bat à Wimbledon, elle lui fait peur à l' US Open 07, elle bat Serena à l'OA cette année, mais voila avec elle, elle signe une grosse perf' dans un GC puis plus rien après on dirait que ca lui suffit.

I'm back Baby a écrit:

David a écrit:

Chuck, tu es trop réducteur dans ta vision du tennis. le mental ne fait pas tout est quand tu dis que Sharapova merite d'etre devant parcequ'elle a un meilleur mental c'est too much. Je souhaite a shara dene pas la jouer si ele veut aller gagner le tournoi

Concernantr un eventuel face a face avec alyzée, je pense qu'il est encore un peu prématuré de voir la française gagnée ( mon dieu c est moi qui di ça ) mais je serai pas ausi aussi catégorique que toi quand meme surtout la encore quand tu avance le mental parceque de ce coté la, altzée, pour bien la connaitre, est assez surprenante dirons nous. Son match aujourd'hui contre serena va etre un bon indicateur.

Par contre, je peux pas te laisser dire qu'elle a battu kuznetsova parceque la russe n'a pas de mental. ça c'est n'importe quoi! Elle l'a battu d'abord et surtout tennistiquement. Elle lui a été supérieure dans TOUS les domaines du jeu.

Franchement si. Sur le circuit FEMININ, peu son connues pour leur combativité lgendaire. Maintenant que Hénin est partie, il ne reste que trois filles au killer instinct: les Williams et Pova. C'est pour ça que des gens comme Chuck et moi s'attendent a ce que le trophée revienne a l'une d'entre elles (et chez les bookmakers, Serena est favorite devant Sharapova...)

Je pense qu'il y en a qui confondent "Qui joue le mieux sur terre/Qui a le jeu le plus adapté a la TB" et "Qui va en fait gagner RG"


Si on retient les deux premieres questions, biensur que Kuznetsova, Jankovic, Ivanovic, Safina, Zvonareva, Cornet, AMG and co. sont devant Sharapova dont le niveau baisse de deux crans sur terre.

Mais celles là ne sont pas pretes pour gagner. Arriver en finale peut-etre, mais gagner... Je pense pas.

Et c'est pour ça que mes favorites pour le titre et pas pour les places d'honneur) sont les Williams et Pova. Ces filles se battent su tous les points, ont prouvé a de nombreuses reprises qu'elles avaient un mental exceptionnel. Entre celle qui a une aura exceptionnelle (Serena), celle qui est imprévisible et renait toujours de ses cendres (Venus) et celle qui a une concentration hors du commun (Sharapova), ya peu de place pour les autres.

Si le mental n'était pas si primordial, j'aurai misé sur Jankovic qui a pour moi le jeu pour battre tout le monde sur terre.

Attend attend, la on parle plus de la meme chose. Le killer instinct comme tu l'appelle c'est pas tout le mental, cela n'en est qu'une partie. Si c'etait la seule chose qui comptait dans le tennis féminin, Sharapova aurai sans doute 28 titres de GC Hors on en est pas encore la ! Apres, tu cherches a me convaincre d'un truc dont je suis convaincu aussi, sharapova, comme les williams ont un mental exceptionnel, il est primordial dans le tennis etc etc mais ce seul mental ne suffit pas a aller au bout d'un GC quand tu as autant de lacune sur une surface donnée. La ou je pourrai donner une chance a sharapova de gagner le titre c'est s'il fait beau toute la quinzaine et qu'elle arrive en 1/4 ou en 1/2 en atomisant ces adversaires. Si jamais, comme ce fut le cas lors du derniers roland, elle a des matchs accroches avant d'arriver a ce stade de la compétition que sont les 1/4 minimum, elle ne gagnera pas. Et comme je pense qu'il y a trop de filles capable de la pousser a aller au bout pour gagner (Ivanovic, Jankovic, Les wi, Kuz, dementieva, Schnyder, Zvonareva, Safina, medina et j'en oubli....) je ne la crois pas capable de battre 3 ou 4 de ces filles la consécutivement a Roland

chuck a écrit:

I'm back Baby a écrit:

Si le mental n'était pas si primordial, j'aurai misé sur Jankovic qui a pour moi le jeu pour battre tout le monde sur terre.

Oui je suis d'accord, l'an passé, elle bat Venus à RG quand même, en '06 elle la bat à Wimbledon, elle lui fait peur à l' US Open 07, elle bat Serena à l'OA cette année, mais voila avec elle, elle signe une grosse perf' dans un GC puis plus rien après on dirait que ca lui suffit.

Le probleme que je donne a sharapova sur terre (a savoir battre plusieurs filles qui maitrisent mieux la surface, qui vont la pousser mentalement et physiquement toujours plus loin ...) c'est exactement le probleme qu'a jankovic sur quasimment tout les grands chelem. Elle gagne souvent des matchs accrochés contre des filles pas forcement super fortes en debut de tournoi et elle arrive entammée mentalement et physiquemment dans les derniers tours. Ensuite, elle n'arrive plus a avoir le petit plus contre les meilleures en fin de tournoi. C''est pourquoi elle gagne pas un GC

pauvre alizé !!

ils lui foutent une de ses pressions . la faire jouer le premier jour, sur le court central...
en pluis elle fait la couv de lequipe mag today...
ca metonnerait pas si elle perdait au premier tour avec tout ca !

claire19 a écrit:

pauvre alizé !!

ils lui foutent une de ses pressions . la faire jouer le premier jour, sur le court central...
en pluis elle fait la couv de lequipe mag today...
ca metonnerait pas si elle perdait au premier tour avec tout ca !

Bah ça c'est les médias français, ils sont tout le temps sur le dos des joueurs et après ça donne des déceptions, principalement à RG, malheureusement pour elle, c'est la seule française qui assure en ce moment, Bartoli ne gagne plus 2 matches de suite et Amélie ne joue quasiment pas, donc tous les espoirs se portent sur elle et tant pis si la pression est trop grande j'espère pour elle qu'elle atteindra au moins le 3e tour, mais elle n'a pas un tableau facile avec Dulko au 2nd tour et Radwanska au 3e qui vient de remporter un tournoi en battant Dementieva, ça promet x)