Mouais...

Je pense tout simplement qu'on est pas là pour les mêmes raisons. L'attitude revancharde de Fedfan m'exaspère et les ressentis des uns et des autres dont je me fous éperdument aussi. Franchement qu'est-ce qu'on s'en tape de savoir qu'untel se réjouit des victoires d'untel? Par contre ce qui m'intéresse c'est de discuter sur les raisons des défaites ou des victoires d'untel. Ce qui m'intéresse c'est d'essayer de comprendre comment s'inscrit une pèriode dans l'Histoire du sport. Et pour ces choses là, je suis désolé, mais GiL autant malpoli qu'il était, était intéressant. Heureusement, il n'est pas le seul, mais je pense que voir disparaître un forumeur de qualité est toujours dommage.

Il faut de tout sur un forum. C'est dommage que des forumeurs de qualité nous quittent, comme c'est dommage de croire que des gens venu ici pour donner leurs ressentis n'auraient pas leur place. A ce que je sache, un forum reste un espace public ouvert a tous.

Je ne suis pas revanchard, j'ai un temps dû pousser un coup de gueule en jouant les modérateurs, qualité que je n'avais pas. Je m'en suis donc pris plein la gueule sans que personne n'y fasse quelque chose. Aujourd'hui, les événements me donnent raison, voilà tout.

Aldous a écrit:

Il faut de tout sur un forum. C'est dommage que des forumeurs de qualité nous quittent, comme c'est dommage de croire que des gens venu ici pour donner leurs ressentis n'auraient pas leur place. A ce que je sache, un forum reste un espace public ouvert a tous.

J'exprime avant tout ma position. Je ne dis pas qu'elle fait ou même doit faire consensus. Moi le simple ressenti m'intéresse pas. Je l'ai déjà dit, je suis pas là pour me faire des copines ou monter un club, juste pour creuser ma passion. Ce que je veux c'est chercher à comprendre. Des forumeurs comme Gil permettent ça pour peu qu'on les lise. Maintenant il est plus là, on va dire que ça fait un de moins.

Désolé le topic était pas fait pour ça!
Enfin c'est dommage, je viens juste d'arriver sur le forum et donc la bannissement de Gil, je m'en fiche un peu. Après je suis la pour parler de tennis et me perfectionner dans la connaissance de ce sport. Après l'histoire de ce noble sport, j'y prête peu d'importance, ce qui m'intéresse c'est le présent. En tout cas, je trouve minable le fait que certaines personnes ont un jugement élitiste. Un mec qui s'y connait au tennis nous quitte et alors on va pas chialer. Pas besoin de quelqu'un pour me faire comprendre ce qu'est ce le tennis. Un forum est fait pour débattre et non se branler intellectuellement sur des analyses qui sont pour la plupart fausses car encore une fois on ne sais pas ce qui se passe dans la tête des joueurs.

Janou a écrit:

Désolé le topic était pas fait pour ça!
Enfin c'est dommage, je viens juste d'arriver sur le forum et donc la bannissement de Gil, je m'en fiche un peu. Après je suis la pour parler de tennis et me perfectionner dans la connaissance de ce sport. Après l'histoire de ce noble sport, j'y prête peu d'importance, ce qui m'intéresse c'est le présent. En tout cas, je trouve minable le fait que certaines personnes ont un jugement élitiste. Un mec qui s'y connait au tennis nous quitte et alors on va pas chialer. Pas besoin de quelqu'un pour me faire comprendre ce qu'est ce le tennis. Un forum est fait pour débattre et non se branler intellectuellement sur des analyses qui sont pour la plupart fausses car encore une fois on ne sais pas ce qui se passe dans la tête des joueurs.

Celle la elle est pas mal !

Le seul truc qui est "dommage" sur ce forum,par rapport aux autres que je frequente,c'est qu'on lit trop souvent JE SUIS LA POUR PARLER TENNIS,JE M'EN BRANLE DES AUTRES...
Evidement,c'est rare que des membres du forum,suite a un debat,veuillent prendre un cafe ensemble mais si ce rapport au forum changeait un peu,ca serait pas meilleur?
Je parle pas de ceux qui s'apprecient pas mais pour les autres...

David a écrit:

Janou a écrit:

Désolé le topic était pas fait pour ça!
Enfin c'est dommage, je viens juste d'arriver sur le forum et donc la bannissement de Gil, je m'en fiche un peu. Après je suis la pour parler de tennis et me perfectionner dans la connaissance de ce sport. Après l'histoire de ce noble sport, j'y prête peu d'importance, ce qui m'intéresse c'est le présent. En tout cas, je trouve minable le fait que certaines personnes ont un jugement élitiste. Un mec qui s'y connait au tennis nous quitte et alors on va pas chialer. Pas besoin de quelqu'un pour me faire comprendre ce qu'est ce le tennis. Un forum est fait pour débattre et non se branler intellectuellement sur des analyses qui sont pour la plupart fausses car encore une fois on ne sais pas ce qui se passe dans la tête des joueurs.

Celle la elle est pas mal !

Nan tu m'as pas compris.
J'ai trop vu des mecs qui se la pétaient avec leurs analyses en croyant détenir la vérité absolue et je t'avouerai que ça m'agace. Il suffit de relire le topic sur RG 2009. Certains proclamaient la victoire de Nadal, que Soderling était une brêle qui ferait rien,.........
Les analyses sont bien sur importantes mais sur le moment présent. Quand tu regardes un match, tu l'analyses sur le point présent mais tu vas pas la projeter sur le match suivant. Je sais pas si j'arrive a me faire comprendre.

Si tu viens sur un forum, c'est pour discuter non? Et pas de la jouer de façon individuelle en ne prenant pas en compte les réactions des autres. On s'en branle pas de l'avis des autres et surtout on les méprise pas parce qu'ils ne sont pas d'accord avec soi.

Combien de fois j'ai lu des trucs du genre " il n'est pas a son niveau d'antan, son revers ne fonctionne plus, il a perdu en technique, blablabla" alors qu'en fait il avait un problème familial ou je ne sais quoi!
Je prends un exemple extrême mais voila dès fois c'est vraiment abusé.

Janou a écrit:

Combien de fois j'ai lu des trucs du genre " il n'est pas a son niveau d'antan, son revers ne fonctionne plus, il a perdu en technique, blablabla" alors qu'en fait il avait un problème familial ou je ne sais quoi!
Je prends un exemple extrême mais voila dès fois c'est vraiment abusé.

Tu parles de quoi ? ou plutôt de qui ?

Nan nan je prenais un exemple extrême. Mais tu vas pas me dire que t'as jamais lu, vu ou entendu des sois disant journalistes sportifs tenir ce genre de propos et pas que dans le tennis.

Marvolo a écrit:

Le seul truc qui est "dommage" sur ce forum,par rapport aux autres que je frequente,c'est qu'on lit trop souvent JE SUIS LA POUR PARLER TENNIS,JE M'EN BRANLE DES AUTRES...
Evidement,c'est rare que des membres du forum,suite a un debat,veuillent prendre un cafe ensemble mais si ce rapport au forum changeait un peu,ca serait pas meilleur?
Je parle pas de ceux qui s'apprecient pas mais pour les autres...

Tu veux pas prendre un café avec moi, Marvolo ?

Janou a écrit:

Nan tu m'as pas compris.
J'ai trop vu des mecs qui se la pétaient avec leurs analyses en croyant détenir la vérité absolue et je t'avouerai que ça m'agace. Il suffit de relire le topic sur RG 2009. Certains proclamaient la victoire de Nadal, que Soderling était une brêle qui ferait rien,.........

Y aura toujours des surprises. Alors après on peut se contenter de "Whaou trop fort soderling" ou d'essayer de comprendre. Moi c'est la deuxième option qui m'intéresse même s'il est naturel de donner aussi son ressenti. Après c'est pas une question de se la péter, mais une envie de partager ses observations du jeu.

Janou a écrit:

Les analyses sont bien sur importantes mais sur le moment présent. Quand tu regardes un match, tu l'analyses sur le point présent mais tu vas pas la projeter sur le match suivant. Je sais pas si j'arrive a me faire comprendre.

Et pourquoi pas? On peut s'amuser à essayer d'anticiper. Ceci dit, t'as pas tort, on ne connait que la moitié des paramètres (et encore) qui entrent an jeu.

En tout cas, c'est toujours dommage qu'un forumeur ne soit plus dans la place, a fortiori quand il s'exprime avec a propos sur le sujet dont traite ce forum, a savoir le tennis.

Ensuite a chacun de trouver un minimum de second degré,de bon sens.

Un connaisseur de ce sport, un ancien, un "gars du taff" aura toujours plus de legitimité dans ses explications et ou arguments tennistiques.Mais ca n empeche pas les autres de s'affirmer et de mettre en avant leur opinions, même peu fournies.

Pas besoin d'être une encyclopédie,peut être.

Maintenant je pars du principe que des gens qui viennent sur un forum tennis, soit ils connaissent le tennis et veulent participer a des débats, des echanges interessants, soit ils viennent de commencer a suivre ce sport mais donnent la réelle sensation de parler du fond, de mettre du contenu dans leur passion.

D'ailleurs la DavisCup c'est pas mal y'a un topic.

Marvolo a écrit:

J'attends la fin du set...
Ca finit a 4 2 ton fichier :snif:

Salut

Voici la suite fiston:

http://www.megaupload.com/?d=HGZIP42U

Janou, moi ce que je veux dire c'est que sur l'analyse de points techniques, y'a pas a discussion, on se plante pas. Tout du moins, un vrai "spécialiste" parcequ'un mec qui dit "il a perdu sa technique" c'est un charlot. Une technique ne se perd pas, elle peut etre dépassée mais elle ne se perd pas. Autre ex, tuco a poster dans le topic "Lift lift lift", la demo d'un mec qui nous dis que fed a une prise "eastern" en coup droit. A mon avis, ce mec n'y connais pas grand chose parcequ'il fait une super analyse, photos a l'appui etc etc il montre super bien la prise de fed mais patatra il se plante dans la denomination. Pour moi, un journaliste sportif n'est pas un spécialiste, tout du moins s'il n'a pas partiquer a un niveau minimum. Il pourra faire autant d'anayse qu'il voudra, s'il n'est pas (ou n'a pas été) joueur,y'a des choses qui le depasseront tou-jours.

Apres, sur des points plus abstraits, on tombe dans le domaine de l'hypothese et la, c'est vrai u'il y a une place pour l'erreur, comme le medecin qui fait des diagnostics. Il a raison a 99,9%, il n'en demure pas moins qu'il a un pourcentage d'erreur. Alors, meme si on a plus de compétence et donc, plus d'arguments a faire valoir, on peut se planter et sur ce point la, je pense pas quiconque n'ai jamais prétendu le contraire.

Un mec comme GIl, Pichoo ou moi (excusez si j'en oubli mais j'ai plus le CV de tous en tete ) on a un passif en terme de niveau de jeu, en terme de contact avec le haut niveau (aussi bien avec certains entraineurs comme certains joueurs ...) etc etc et c'est donc parfois pas evident pour nous d'etre remis en question par des "moins initiés" sur des points qui ne pretent normalement pas a discussion. Quand je dois me justifier pendant 10 pages (j'exagere a peine) par rapport a mon meilleur enemie Botany, sur le fait qu'une prise semi fermée CD c'est pas une prise semi-ouverte alors que je suis quand meme BE2, tu comprends qu'au bout d'un moment il y ai pétage de plomb. Mais cela n'a rien a voir avec un quelconque sentiment de supériorité ou quoi que ce soit. Gil a eu tendance a monter rapidement dans les tours (comme cela m'est arrivé aussi) mais, dans un sens, je le comprends completement.

Pour ma part, je suis la pour faire partager mes connaissances et mon vecu qui sont au dessus de l'immense majorité des membres ici. Je cherche pas a imposer ma vision. Y'a 3 semaines, j'etais jury au BE. Un candidat m'a soutenu un truc sur lequel je suis convaincu qu'il a tort. Mais il m'a tellement bien demontrer, defendu son raisonnement et qu'en plus on était dans un domaine abstrait, cela ne m'a pas empéché de lui donner un 15/20 sur un des plus gros coef de l'épreuve. Je suis pas sur que Gil soit foncièrement défférent, faut juste pouvoir trouver les arguments. Et perdre un "technicien" (je préfère ce terme a spécialiste) c'est perdre une mine d'argumentation.

David a écrit:

Un mec comme GIl, Pichoo ou moi

d'ailleurs je devais pas être là, mais quelqu'un sait pourquoi Pichoo ne vient plus ?

David a écrit:

Je suis pas sur que Gil soit foncièrement défférent, faut juste pouvoir trouver les arguments. Et perdre un "technicien" (je préfère ce terme a spécialiste) c'est perdre une mine d'argumentation.

C'est ça qui est chiant dans cette histoire, c'est que tu as raison.
C'est pour ça que c'est vraiment dommage qu'il puisse pas se contrôler un minimum, et donc dépasse les limites

David a écrit:

Quand je dois me justifier pendant 10 pages (j'exagere a peine) par rapport a mon meilleur enemie Botany, sur le fait qu'une prise semi fermée CD c'est pas une prise semi-ouverte alors que je suis quand meme BE2, tu comprends qu'au bout d'un moment il y ai pétage de plomb.

Deux fois que tu me cites, je vais prendre la grosse tête !

Tu dois confondre, je ne pense pas m'être lancé dans ces discussions, je ne sais même pas ce que signifient vraiment ces termes.
Les sujets où je me suis fait flinguer étaient le toucher de Bruguera et l'envie de jouer au tennis de Gasquet.
Franchement je ne suis pas ton ennemi, je ne vois pas les choses ainsi. Ce serait me donner trop d'importance. Je ne suis pas professionnel de tennis, l'opposition est déséquilibrée, je n'irai jamais te chercher sur ce que je crois être ton domaine de moniteur. Simplement en tant que passionné, parce que je le suis aussi un peu, j'aime aller au bout de ce que je pense et tant que je n'ai pas reconnu moi-même mes torts, je continue à expliquer. Tu peux avoir l'impression dérangeante que j'essaye de remettre en question ton savoir, ça n'est pas le cas.
Même si je trouve que tu as un caractère de cochon, tes remarques sur la tactique ou certains coup joués pendant un match sont plaisantes pour mieux comprendre ce que l'on voit devant son écran sans toujours disséquer. Ta façon d'expliquer est claire et me fait penser à JP Loth qui lui aussi donnait plein de détails sur une séquence de jeu.
Et puis je ne peux pas vraiment considérer comme"ennemi" quelqu'un qui dit que techniquement Stich est un modèle !

botany a écrit:

David a écrit:

Quand je dois me justifier pendant 10 pages (j'exagere a peine) par rapport a mon meilleur enemie Botany, sur le fait qu'une prise semi fermée CD c'est pas une prise semi-ouverte alors que je suis quand meme BE2, tu comprends qu'au bout d'un moment il y ai pétage de plomb.

Deux fois que tu me cites, je vais prendre la grosse tête !

Tu dois confondre, je ne pense pas m'être lancé dans ces discussions, je ne sais même pas ce que signifient vraiment ces termes.
Les sujets où je me suis fait flinguer étaient le toucher de Bruguera et l'envie de jouer au tennis de Gasquet.
Franchement je ne suis pas ton ennemi, je ne vois pas les choses ainsi. Ce serait me donner trop d'importance. Je ne suis pas professionnel de tennis, l'opposition est déséquilibrée, je n'irai jamais te chercher sur ce que je crois être ton domaine de moniteur. Simplement en tant que passionné, parce que je le suis aussi un peu, j'aime aller au bout de ce que je pense et tant que je n'ai pas reconnu moi-même mes torts, je continue à expliquer. Tu peux avoir l'impression dérangeante que j'essaye de remettre en question ton savoir, ça n'est pas le cas.
Même si je trouve que tu as un caractère de cochon, tes remarques sur la tactique ou certains coup joués pendant un match sont plaisantes pour mieux comprendre ce que l'on voit devant son écran sans toujours disséquer. Ta façon d'expliquer est claire et me fait penser à JP Loth qui lui aussi donnait plein de détails sur une séquence de jeu.
Et puis je ne peux pas vraiment considérer comme"ennemi" quelqu'un qui dit que techniquement Stich est un modèle !

Mon "meilleur ennemi" était une formulation sympatique, bien entendu que je ne te considere pas comme mon ennemi !

En fait, si je te prends toi comme exemple c'est parceque c'est avec toi que j'ai eu les plus grosses prises de tete.
Quand tu dis "ce serai me donner trop d'importance ..." personne n'est plus important qu'un autre pour moi sur le forum. Justement, chacun a quelque chose a apporter. Par exemple, VDD c'est une bible de l'histoire du jeu. Demandez lui le palmares du tournoi de st chely d'apcher 1965 et il vous ressort le tableau, les conditions météos jours par jours, tous les faits de tournois .... Toi t'apporte ta curiosité par rapport a tous les aspect du jeu. T'es curieux de tout, tu t'interresse a tous les aspects du sport, tu vas chercher des explications, des informations la ou pas grand monde va et ça, c'est hyper appréciable surtout pour un enseignant pursite comme moi. Et mo j'apporte mes connaissances sur tout les aspects techniques, tactiques, physique, mental du jeu et vu qu'en plus j'ai la chance et le privilège de conaitre un peu de monde dans le milieu. Mais bon, je suis pas plus important qu'un autre. Je trouve justement que cette diversité est tres positive pour le forum.

Par rapprota mon caractere, c'est vrai que je peux etre tres tres lourd, e le reconnais mais si tu regarde bien au travers du forum, tu dois reconnaitre que je suis quelqu'un de plutot gentil et ouvert aux autres dans 95% des cas. Apres, y'a des jours où on seleve du pied gauche et par conséquent on est moins receptif, moins patient, on prend plus vite la mouche et cela favorise le clash.

Par contre, compare moi encore une fois a Jean Paul LOTH et je te casse la gueulle !!!!!! :fouet:

Et pour Stich, j'ai réellement dis ça

:biggrin: :biggrin:

Que ça soit bien clair je ne visais personne. Bien sur qu'on niveau technique on peut faire une analyse du jeu, des coups, du jeu de jambes,...mais tu vois quand tu lis certains articles, t'aurais le mec qui l'a écrit en face, tu lui tires une balle!
Enfin je comprend ton point de vue, j'ai le même sur la musique qui est ma première passion. Quand un non initié vient me parler de batterie ou de metal et qu'il me dit des absurdités, je m'emballe très vite à en devenir arrogant et méchant...

Kid Stefano a écrit:

Marvolo a écrit:

Le seul truc qui est "dommage" sur ce forum,par rapport aux autres que je frequente,c'est qu'on lit trop souvent JE SUIS LA POUR PARLER TENNIS,JE M'EN BRANLE DES AUTRES...
Evidement,c'est rare que des membres du forum,suite a un debat,veuillent prendre un cafe ensemble mais si ce rapport au forum changeait un peu,ca serait pas meilleur?
Je parle pas de ceux qui s'apprecient pas mais pour les autres...

Tu veux pas prendre un café avec moi, Marvolo ?

Ca va etre un cafe a 300€ parce que j'habite Tenerife hein :p

Marvolo a écrit:

Kid Stefano a écrit:

Marvolo a écrit:

Le seul truc qui est "dommage" sur ce forum,par rapport aux autres que je frequente,c'est qu'on lit trop souvent JE SUIS LA POUR PARLER TENNIS,JE M'EN BRANLE DES AUTRES...
Evidement,c'est rare que des membres du forum,suite a un debat,veuillent prendre un cafe ensemble mais si ce rapport au forum changeait un peu,ca serait pas meilleur?
Je parle pas de ceux qui s'apprecient pas mais pour les autres...

Tu veux pas prendre un café avec moi, Marvolo ?

Ca va etre un cafe a 300€ parce que j'habite Tenerife hein :p

Salut

J'ai posté la seconde partie au cas ou si tu n'as pas fait gaffe

JANOU:
J'adore la derniere phrase parce qu'en fait,on doit tous l'etre dans le domaine qu'on domine(sur un forum de foot,un mec m'a parlé pendant 10 pages de la condition physique des joueurs alors qu'il a jamais touché un ballon...)

ARABEM:
Oui j'ai vu,merci beaucoup