US OPEN

colin a écrit:

AGASSI 91 a écrit:

Au final je pense qu'il est plus difficile pour Nadal de battre Djokovic que pour Federer d'enquiller deux de ses punching balls favoris dans le chemin qui les mène à la finale.
Perso si je pouvais coller Djoko à Fed et Roddick et Kolya à Nadal, j'hésite pas un instant.

La grosse différence, c'est que ça n'a rien à voir avec un tirage: à l'US Open, le n°1 affronte le n°4 en demies et le n°2 affronte le n°3. C'est tout à fait normal. Sinon tu peux m'expliquer à quoi ça sert d'être TDS n°1?

Donc en ce qui concerne le tirage, je confirme, sur ce coup-là Nadal a eu une chance de cocu: ni gros serveur, ni homme en forme, des têtes de série genre Gonzalez et Ljubicic en papier mâché dans son 1/4. Aucun Américain en night session.

Avoir du cul à ce point-là, en plus alors qu'il a (sans doute) des pépins physiques, c'est quand même hallucinant.


Après, je suis d'accord que sur une carrière ça s'équilibre...

Euh il me semble aussi que la TDS 1 peut jouer TDS 3 en demi et la TDS 2 contre la TDS4.

Il me semblait aussi mais j'en suis pas sûr

AGASSI 91 a écrit:

colin a écrit:

AGASSI 91 a écrit:

Au final je pense qu'il est plus difficile pour Nadal de battre Djokovic que pour Federer d'enquiller deux de ses punching balls favoris dans le chemin qui les mène à la finale.
Perso si je pouvais coller Djoko à Fed et Roddick et Kolya à Nadal, j'hésite pas un instant.

La grosse différence, c'est que ça n'a rien à voir avec un tirage: à l'US Open, le n°1 affronte le n°4 en demies et le n°2 affronte le n°3. C'est tout à fait normal. Sinon tu peux m'expliquer à quoi ça sert d'être TDS n°1?

Moi je parle pas du tirage au sort mais de la difficulté pour accéder à la finale de dimanche.
Et je maintiens sur ce point là que battre Djoko à l'heure actuelle sur dur est beaucoup plus difficile que de se farcir un Roddick en demi teinte depuis le début de saison et une quiche mentale comme Kolya :hello:

A ceci près que Nadal peut jouer comme une quiche pendant 5 tours, il a son billet pour la 1/2 quand même.

Si après il est dans un très bon jour pour la 1/2 et que Djoko est dans un jour pas terrible, Nadal se retrouve en finale comme une fleur.

Et ce à l'US Open, le plus dur des GC en théorie. Un peu facile, non?

Cela dit, du moment qu'il est battu en 1/2 , je suis tout à fait favorable à ce que Nadal aille jusque-là, pour que la différence de points après l'US Open soit minimale, pour qu'on ait une belle fin de saison et que Nadal ait l'opportunité de passer n°1 après l'OA, ce que je pense qu'il mérite.

Ce gamin se donne tellement pour atteindre son rêve qu'il le mérite vraiment. Et comme ça peut-être qu'après il arrêtera de faire des conneries avec son physique. Parce qu'au train actuel, sa carrière risque d'être très, très courte...et ce serait bien dommage pour le jeu.

A l'USO 2005, Federer et Hewitt têtes de série n°1 et 3 étaient dans la même partie de tableau, Colin

colin a écrit:

Stefan.Federer a écrit:

Hélas cette année, les tâcherons du circuit ont su tirer parti des défaillances grotesques de certains favoris et nous empoisonner une édition 2007 qui sauf finale grandiose entre Federer et Djokovic ne restera certes pas dans les annales...

Bof, tu sais, aujourd'hui c'est une journée de merde, ok, mais la valeur d'un tournoi ce sont quand même surtout les derniers tours.

Si on a un beau Fed-Roddick en night; une belle 1/2 Djoko-Nadal et une superbe finale Fed-Djoko ce sera un super US Open...

Peut-être pas autant que le dernier Wimbledon qui a été le théâtre d'énormément de grands matchs, mais tout de même...



:hello:

Il ne faut pas succomber au désespoir en effet, le meilleur est très certainement à venir, en tout cas on peut difficilement avoir un spectacle plus sinistre que ces derniers jours, une sinistrose uniquement interrompue par les festivals du roi Federer!

En attendant des jours plus adrénalitiques, Djokovic vit un début de partie assez poussif contre Monaco, break puis contre-break et une agaçante réticence à aller vers l'avant, je ne m'affole pas mais Djok n'a pas intérêt à passer au travers sur ce coup-là!

[quote="colin"][quote="AGASSI 91"]

colin a écrit:

AGASSI 91 a écrit:

Au final je pense qu'il est plus difficile pour Nadal de battre Djokovic que pour Federer d'enquiller deux de ses punching balls favoris dans le chemin qui les mène à la finale.
Perso si je pouvais coller Djoko à Fed et Roddick et Kolya à Nadal, j'hésite pas un instant.

points après l'US Open soit minimale, pour qu'on ait une belle fin de saison et que Nadal ait l'opportunité de passer n°1 après l'OA, ce que je pense qu'il mérite.

Ce gamin se donne tellement pour atteindre son rêve qu'il le mérite vraiment. Et comme ça peut-être qu'après il arrêtera de faire des conneries avec son physique. Parce qu'au train actuel, sa carrière risque
d'être très, très courte...et ce serait bien dommage pour le jeu.

AGASSI 91 a écrit:

A l'USO 2005, Federer et Hewitt têtes de série n°1 et 3 étaient dans la même partie de tableau, Colin

On m'aurait menti, alors!

De toute façon qu'importe! De mon point de vue il est normal que le n°2 ait à se tartiner le n°3 (sinon en classement, du moins en valeur), sinon ça sert vraiment à rien d'être n°1!

Et je trouve que Federer, en ayant à se taper le finaliste en titre et n°5 n'a déjà pas de bol: c'est le plus dur tirage pour les 1/4 sans hésiter.

Pour la 1/2, il doit jouer le n°4, c'est normal. Après, que Chacal dégoupille contre lui, c'est une réalité, mais à part le déclasser pour son comportement scandaleux, je ne vois pas qu'y faire...

Pour finir, je ne suis pas sûr que Nadal y gagnerait en ayant Roddick puis Davydenko dans son tableau, par contre Federer y perdrait à avoir Djoko, ça c'est sûr.

colin a écrit:

Pour finir, je ne suis pas sûr que Nadal y gagnerait en ayant Roddick puis Davydenko dans son tableau, par contre Federer y perdrait à avoir Djoko, ça c'est sûr.

Sauf qu'il est pas dit que Nadal ait Djokovic. Monaco est loin d'être mauvais.

Concernant la place des tetes de série, il y a en effet tirage au sort pour l'emplacement des TDS 3 et 4 sur les TDS 1 et 2 ! Ensuite, il y a tirage au sort entres tds 5, 6, 7,et 8 pour l'emplacement cote 1, 2, 3 et 4 .... et ainsi de suite.

Donc, en thérie, le numero 1 (Federer) peut jouer le 3 (Djoko) et demi et meme le 5 ( Roddick) en 1/4 ! et la TDS 2 (Nadal) peut jouer la TDS 4 (Davydenko) et TDS 8 (Robredo) !!!!

Une couche est demandée pour Monaco, le pauvre s'est fait dessus en finde set

vdd a écrit:

colin a écrit:

Pour finir, je ne suis pas sûr que Nadal y gagnerait en ayant Roddick puis Davydenko dans son tableau, par contre Federer y perdrait à avoir Djoko, ça c'est sûr.

Sauf qu'il est pas dit que Nadal ait Djokovic. Monaco est loin d'être mauvais.

Je sais bien que le bas du tableau peut donner le tournis, mais on n'est pas à Roland Garros ici.

Or toute la clique des Moya, Ferrer, Chela, Monaco est quichesque jusqu'au vout des ongles Decoturf. A des degrés différents, peut-être, mais sans l'ombre d'un doute... :biggrin:

Alors si Djoko se plante avant les 1/2, c'est vraiment une ENORME contre performance...

colin a écrit:

Pour finir, je ne suis pas sûr que Nadal y gagnerait en ayant Roddick puis Davydenko dans son tableau, par contre Federer y perdrait à avoir Djoko, ça c'est sûr.

C'est là où je veux en venir, Federer hérite du gros lot en 1/4 par rapport à Nadal mais en 1/2, c'est Nadal qui mange.
Les premiers tour se valent mais après :
En 1/4, Ferrer<Roddick (encore que Ferrer a collé 2-0 à Roddick sur dur dernièrement) donc avantage Nadal.
En 1/2, Chacal à mob<Djokovic donc avantage Federer.
Bref on arrive à la conclusion que le chemin qui les mène à une finale est sensiblement le même en termes de difficultés voir plus difficile pour Rafa s'il se prend le Djoko qu'on voit à l'oeuvre depuis Mars sur dur.

Djokovic est dans le dur ce soir.

A noter ce propos du speaker qui dit que la surface favorise l'échange, nombre de joueurs l'ayant qualifiée d'"assez lente"

Fedfan a écrit:

Djokovic est dans le dur ce soir.

A noter ce propos du speaker qui dit que la surface favorise l'échange, nombre de joueurs l'ayant qualifiée d'"assez lente"

Info intéressante
Surtout quand on sait que la surface est habituellement considérée comme assez rapide.
Bref ça pourrait expliquer la présence de tous ces terriens à ce stade du tournoi

AGASSI 91 a écrit:

colin a écrit:

Pour finir, je ne suis pas sûr que Nadal y gagnerait en ayant Roddick puis Davydenko dans son tableau, par contre Federer y perdrait à avoir Djoko, ça c'est sûr.

C'est là où je veux en venir, Federer hérite du gros lot en 1/4 par rapport à Nadal mais en 1/2, c'est Nadal qui mange.
Les premiers tour se valent mais après :
En 1/4, Ferrer<Roddick (encore que Ferrer a collé 2-0 à Roddick sur dur dernièrement) donc avantage Nadal.
En 1/2, Chacal à mob<Djokovic donc avantage Federer.
Bref on arrive à la conclusion que le chemin qui les mène à une finale est sensiblement le même en termes de difficultés voir plus difficile pour Rafa s'il se prend le Djoko qu'on voit à l'oeuvre depuis Mars sur dur.

Strictement sur les tours 1/4 et 1/2 tu as raison, en gros.

Mais des tirages au sort on tété introduits je ne sais pourquoi. Sans doute pour éviter des magouilles. A l'origine la logique des 1/4 c'est n°1 contre n°8 et n°2 contre n°7.

Or Federer hérite du n°5 qui est le dernier vainqueur avant lui et le dernier finaliste en titre: quand tu le compare à Ferrer je suis mort de rire.

Ensuite la logique des demis c'est que le n°2 affronte le n°3: en plus là on a le n°2 de l'année sur dur qui affronte le n°3, ce qui est parfaitement normal.

Encore une fois, derrière l'idée de tête de série, il y a un petit privilège accordé en fonction du classement.

C'est pourquoi la chance de Nadal cette année tient non pas au n° de TDS de ses adversaires, mais au fait que ce sont les hommes en déclin du moment (Ljubicic, Gonzalez) et au fait qu'il n'a affronté aucun des spécialistes de la surface (Stepanek), ni aucun gros serveur, ni aucun américain. ça c'est pour le moins insolite.

Ferrer et Chela sur dur, c'est quand même une sacrée blague, tu ne va pas me dire le contraire. J'ai beau déchirer le comportement de Kolyath très souvent, quand il est lancé sur dur, c'est quand même une tout autre envergure que ça. Sans Federer, il aurait déjà gagné un GC à mon avis. Et Nadal ne partirait pas gagnant à coup sûr contre lui, vu comment il a morflé à Rome.


M'enfin de toute façon, l'essentiel c'est la réalité. Les tableaux sont ce qu'ils sont. On verra plus tard si oui ou non ils influent fondamentalement sur le résultat final. Auquel cas je serais vert.

Beaucoup d'occasions laissées passées par Djoko qui montre un peu trop sa lassitude à son adversaire. Il est pourtant relativement tranquille sur son service, enfin grâce à sa première.

Ouch le point sur la balle de break ! Djokovic ne joue bien que quand il est en danger en fait

P.S: il a raté une balle de set sur le service de Monaco à 5/4, en ratant un passing (mais le service-volée de Monaco était bien tenté)...

colin a écrit:

Or Federer hérite du n°5 qui est le dernier vainqueur avant lui et le dernier finaliste en titre: quand tu le compare à Ferrer je suis mort de rire.

Je les compare juste parcequ'ils sont respectivement les adversaires de Federer et Nadal en 1/4. Pas en termes de dangerosité d'où mon Ferrer<Roddick

colin a écrit:

C'est pourquoi la chance de Nadal cette année tient non pas au n° de TDS de ses adversaires, mais au fait que ce sont les hommes en déclin du moment (Ljubicic, Gonzalez) et au fait qu'il n'a affronté aucun des spécialistes de la surface (Stepanek), ni aucun gros serveur, ni aucun américain. ça c'est pour le moins insolite.

Tsonga à 71% de premières et à 136 MPH de moyenne, c'est pas un gros serveur

les occasions manquées étaient trop nombreuses, il se fait planter en ce moment, en panne de solutions contre un limeur qui sait slicer

Ca sent le match marathon si Monaco gagne ce set

Break pour Monaco 6-5, cette fin de second set est particulièrement intense, Djokovic qui donnait d'abord l'impression de vouloir se débarrasser de ce match comme d'une corvée va devoir serrer la vis s'il veut boucler ce 1/8èèmes sans y laisser trop de plumes, en face Monaco se montre d'une pugnacité qui n'est pas sans me rappeler Canas, un zeste de punch en plus... :|

Monaco, une nouvelle victime du maître des tie-breaks

ça y est, Djokovic se croit à Montréal...

Un terrible coup d'accélérateur placé par Djokovic en cette fin de seconde manche, digne de l'incontestable numéro 3 mondial qu'il est. Je pense que le match est plié... :bom:

Des problèmes de dos? J'espère que ce n'est rien...sinon il va encore abandonner contre Nadal en 1/2 ! :mdr: