Palmares de Kuerten

J'ai simplement dit qu'il était plus fin que Courier pour la bonne raison qu'il ne s'est pas laissé écraser comme tant d'autres bons joueurs à cette époque. Et comme ce n'est pas en frappant plus fort qu'il a pu gagner, c'est donc qu'il a développée une stratégie et des coups particuliers pour détraquer le bûcheron à casquette.

botany a écrit:

J'ai simplement dit qu'il était plus fin que Courier pour la bonne raison qu'il ne s'est pas laissé écraser comme tant d'autres bons joueurs à cette époque. Et comme ce n'est pas en frappant plus fort qu'il a pu gagner, c'est donc qu'il a développée une stratégie et des coups particuliers pour détraquer le bûcheron à casquette.

Bof. Il a juste produit l'ultralift, cette horreur qui a forcé Courier à reculer et à faire des fautes et qui a pollué le tennis sur terre depuis lors. Et il ne l'a pas fait pour Courier évidemment, c'est un système de jeu qu'il a développé bien des années auparavant.

Je ne vois pas où est la finesse là-dedans...

Je vous signale que par définition, il y a quand même plus de toucher dans le lift que dans la frappe à plat.

vdd a écrit:

Je maintiens que Courier volleyait mieux que Bruguera (d'ailleurs dans ses meilleures années il jouait vers l'avant) et que la prise de balle précoce est une forme de talent (bien plus que l'ultra-lift).

Bruguera était sans doute le joueur qui produisait l effet lifté le plus important: balle giclante, et rebond extremement haut et assez accéléré, encore plus haut que celui de nadal, à la différence que nadal à un lift plutot d attaque par rapport à celui de sergi.

La prise de balle précoce nécessite un plus grand talent en effet, car prendre la balle tot demande beaucoup plus de controle de balle, beaucoup plus de toucher, plus d"oeuil", de coordination.Prendre la balle tot rend le jeu plus spectaculaire, permet un gain de vitesse de balle avant rebond et surtout permet de s"économiser", un agassi, un fed,dépense moins d énergie et sont plus frais dans un tournoi et sur leur carriere à long terme qu' un renvoyeur ibérique prenant la balle sur le tard.Avoir un grand lift nécessite un certain talent, faire des demi volé du fond du court comme agassi ou fed nécessite un talent certain, là est la différence, donc pour moi bruguera(dont j adore son lift mais c est tout)n est pas plus talentueux que Jim.

botany a écrit:

Je vous signale que par définition, il y a quand même plus de toucher dans le lift que dans la frappe à plat.

Courrier, sans etre un monstre de talent, l'est d'avantge que Bruguera et de loin! Par contre, j'ai peur de ne pas tout comprendre dans ce que tu viens de dire botany, tu peux expliquer en quoi il y a plus de toucher dans le lift que dans le jeu a plat ????

David a écrit:

botany a écrit:

Je vous signale que par définition, il y a quand même plus de toucher dans le lift que dans la frappe à plat.

Courrier, sans etre un monstre de talent, l'est d'avantge que Bruguera et de loin! Par contre, j'ai peur de ne pas tout comprendre dans ce que tu viens de dire botany, tu peux expliquer en quoi il y a plus de toucher dans le lift que dans le jeu a plat ????

Je sais pas moi aussi.
Il veut peut etre dire que le fait de lifter la balle signifie on la gratte et donc on la "touche" mieux que de frapper brutalement...

Quand on frappe plat on est souvent moins brute que quand on lifte.
D'ailleurs le lift permet de frapper plus fort en prenant plus de sécurité

David a écrit:

botany a écrit:

Je vous signale que par définition, il y a quand même plus de toucher dans le lift que dans la frappe à plat.

Courrier, sans etre un monstre de talent, l'est d'avantge que Bruguera et de loin! Par contre, j'ai peur de ne pas tout comprendre dans ce que tu viens de dire botany, tu peux expliquer en quoi il y a plus de toucher dans le lift que dans le jeu a plat ????

Il y a plus d'effet, tu veux une leçon ?

Et sur quoi te bases-tu pour dire que Courier a plus de talent que Bruguera ?

botany a écrit:

David a écrit:

botany a écrit:

Je vous signale que par définition, il y a quand même plus de toucher dans le lift que dans la frappe à plat.

Courrier, sans etre un monstre de talent, l'est d'avantge que Bruguera et de loin! Par contre, j'ai peur de ne pas tout comprendre dans ce que tu viens de dire botany, tu peux expliquer en quoi il y a plus de toucher dans le lift que dans le jeu a plat ????

Il y a plus d'effet, tu veux une leçon ?

Et sur quoi te bases-tu pour dire que Courier a plus de talent que Bruguera ?

Scudman a encore frappé !

Sacré botany quel chambreur ce mec :mdr:

Vous êtes chiants, vous voulez pas parler de Courier er Bruguera ailleurs que dans le topic de Guga???!!!!

J'en ai rien à foutre moi de Courier et Bruguera, aucun des 2 ne m'interessent!!!!! en + vous tournez grave en rond dans votre conversation sur le lift, ça va 5 minutes

zoelafee a écrit:

Vous êtes chiants, vous voulez pas parler de Courier er Bruguera ailleurs que dans le topic de Guga???!!!!

J'en ai rien à foutre moi de Courier et Bruguera, aucun des 2 ne m'interessent!!!!! en + vous tournez grave en rond dans votre conversation sur le lift, ça va 5 minutes

D'ailleurs qu'est-ce que tu en as à faire du topic de Guga, tu as dit toi-même que tu ne l'avais pratiquement jamais vu jouer et tu donnes comme qualités du bonhomme son sourire, son physique et son look. On est pas sur un forum sur les mannequins là !:mdr:

botany a écrit:

zoelafee a écrit:

Vous êtes chiants, vous voulez pas parler de Courier er Bruguera ailleurs que dans le topic de Guga???!!!!

J'en ai rien à foutre moi de Courier et Bruguera, aucun des 2 ne m'interessent!!!!! en + vous tournez grave en rond dans votre conversation sur le lift, ça va 5 minutes

D'ailleurs qu'est-ce que tu en as à faire du topic de Guga, tu as dit toi-même que tu ne l'avais pratiquement jamais vu jouer et tu donnes comme qualités du bonhomme son sourire, son physique et son look. On est pas sur un forum sur les mannequins là !:mdr:

Tu comprends pourquoi je l'appelle scudman ? :biggrin:

botany a écrit:

zoelafee a écrit:

Vous êtes chiants, vous voulez pas parler de Courier er Bruguera ailleurs que dans le topic de Guga???!!!!

J'en ai rien à foutre moi de Courier et Bruguera, aucun des 2 ne m'interessent!!!!! en + vous tournez grave en rond dans votre conversation sur le lift, ça va 5 minutes

D'ailleurs qu'est-ce que tu en as à faire du topic de Guga, tu as dit toi-même que tu ne l'avais pratiquement jamais vu jouer et tu donnes comme qualités du bonhomme son sourire, son physique et son look. On est pas sur un forum sur les mannequins là !:mdr:

Trop bon botany. :mdr: Ma chère Zoé, nous ne sommes plus sur infotennis. C'est fini les histoires de cul virtuelles et les crises existentielles de jd. Ici on parle tennis donc lift.

botany a écrit:

Il y a plus d'effet, tu veux une leçon ?

Merci pour la proposition mais ça devrai aller :mdr: :mdr: En tout cas tu ne m'explique pas en quoi il y a plus de toucher dans le lift !!! Bien souvent, les gros bucheron lifteur a outrance tel que Brug, Muster etc ne possèdent pas un toucher faramineux.

Perso, je trouve pas que courrier en ai beaucoup mais alors bruguera

Enfin, je terminerai par une réponse technique concernant ce point, le lift n'induit absolument pas plus de toucher que le jeu a plat .... et vice versa. Le toucher ne s'apprend pas (ou tres peu), c'est une qualité inée que certais gros lifteur maitrise tres bien comme certains autres types de jeu. Un edberg possedait beaucoup de main par ex, tout comme santoro a l'heure actuelle chez les nn lifteurs, Nadal chez les lifteurs en est le contre exemple. :hello:

David a écrit:

botany a écrit:

Il y a plus d'effet, tu veux une leçon ?

Merci pour la proposition mais ça devrai aller :mdr: :mdr: En tout cas tu ne m'explique pas en quoi il y a plus de toucher dans le lift !!! Bien souvent, les gros bucheron lifteur a outrance tel que Brug, Muster etc ne possèdent pas un toucher faramineux.

Perso, je trouve pas que courrier en ai beaucoup mais alors bruguera

Enfin, je terminerai par une réponse technique concernant ce point, le lift n'induit absolument pas plus de toucher que le jeu a plat .... et vice versa. Le toucher ne s'apprend pas (ou tres peu), c'est une qualité inée que certais gros lifteur maitrise tres bien comme certains autres types de jeu. Un edberg possedait beaucoup de main par ex, tout comme santoro a l'heure actuelle chez les nn lifteurs, Nadal chez les lifteurs en est le contre exemple. :hello:

Merci pour ces précisions.
Il me semblait que le fait de lifter, donc de frotter-gratter la balle pouvait s'apparenter à un toucher plus développé qu'une frappe à plat plus "primaire".
Ce n'est qu'une impression mais lorsque je joue, quand je veux beaucoup lifter il ya quand même un gros travail entre la raquette et la balle alors que quand je frappe à plat c'est assez mécanique comme geste.
C'est du toucher sans en être j'ai bien l'impression.

Prochaine leçon pour Zoé: l'effet choppé!

L'effet choppé est un geste très technique de bas en haut puis d'avant en arrière qui consiste à choper la choppe sur le comptoir, à la soulever et à la faire basculer de manière à en verser délicarement le contenu -de préférence en plusieurs fois- dans l'orifice bucal prévu à cet effet.

Attention! La fatigue aidant, il peut devenir difficile de verser au bon endroit!

:mdr:

botany a écrit:

zoelafee a écrit:

Vous êtes chiants, vous voulez pas parler de Courier er Bruguera ailleurs que dans le topic de Guga???!!!!

J'en ai rien à foutre moi de Courier et Bruguera, aucun des 2 ne m'interessent!!!!! en + vous tournez grave en rond dans votre conversation sur le lift, ça va 5 minutes

D'ailleurs qu'est-ce que tu en as à faire du topic de Guga, tu as dit toi-même que tu ne l'avais pratiquement jamais vu jouer et tu donnes comme qualités du bonhomme son sourire, son physique et son look. On est pas sur un forum sur les mannequins là !:mdr:

Oui, et j'ai expliqué que j'aurais justement aimé le voir bien + jouer, je l'ai vu que trop peu, mais ce que j'ai vu m'a plu...
ce que j'essayais de dire c'est que je ne savais pas pourquoi ce joueur m'avait marqué à ce point, comme tu disais que ce gars là ne marquerait pas les esprits ou l'histoire du tennis..... Certes il n'a pas le palmares d'un Federer, Sampras, Mc Enroe Borg ou autre, mais il est tout de même deja entré dans l'histoire du tennis, ne serait-ce que par son coeur tracé dans la terre battue...
BREF, c'est vrai que je connais peu son jeu, et je le regrette, mais il reste néanmoins mon joueur préféré derriere Marat...


et il est loin d'avoir un physique de mannequin :mdr: :mdr:


Et sinon vdd moi aussi je t'emmerde :biggrin:
on est peut-être plus sur infotennis mais 3 pages de lift dans le topic du palmares de Kuerten c'est un peu gonflant :sleep: :sleep:

zoelafee a écrit:

Oui, et j'ai expliqué que j'aurais justement aimé le voir bien + jouer, je l'ai vu que trop peu, mais ce que j'ai vu m'a plu...
ce que j'essayais de dire c'est que je ne savais pas pourquoi ce joueur m'avait marqué à ce point, comme tu disais que ce gars là ne marquerait pas les esprits ou l'histoire du tennis..... Certes il n'a pas le palmares d'un Federer, Sampras, Mc Enroe Borg ou autre, mais il est tout de même deja entré dans l'histoire du tennis, ne serait-ce que par son coeur tracé dans la terre battue...
BREF, c'est vrai que je connais peu son jeu, et je le regrette, mais il reste néanmoins mon joueur préféré derriere Marat...

Qui? Bruguera ou Courier?

zoelafee a écrit:

Et sinon vdd moi aussi je t'emmerde :biggrin:

J'ai dit un truc aussi méchant?

vdd a écrit:

zoelafee a écrit:

Et sinon vdd moi aussi je t'emmerde :biggrin:

J'ai dit un truc aussi méchant?

oh ça va tu vas pas faire ta fillette vexée!!!! Oui, en soit c'était aussi "méchant" ce que tu as dit même si je te l'accorde il n'y avait aucune vulgarité :biggrin:

zoelafee a écrit:

oh ça va tu vas pas faire ta fillette vexée!!!! Oui, en soit c'était aussi "méchant" ce que tu as dit même si je te l'accorde il n'y avait aucune vulgarité :biggrin:

Je suis pas vexé t'inquiètes. Tu es une des rares ici que j'autorise à m'insulter et même à me faire mal si tu veux mais en MP seulement. :biggrin:

vdd a écrit:

zoelafee a écrit:

oh ça va tu vas pas faire ta fillette vexée!!!! Oui, en soit c'était aussi "méchant" ce que tu as dit même si je te l'accorde il n'y avait aucune vulgarité :biggrin:

Je suis pas vexé t'inquiètes. Tu es une des rares ici que j'autorise à m'insulter et même à me faire mal si tu veux mais en MP seulement. :biggrin:

AGASSI 91 a écrit:

vdd a écrit:

zoelafee a écrit:

oh ça va tu vas pas faire ta fillette vexée!!!! Oui, en soit c'était aussi "méchant" ce que tu as dit même si je te l'accorde il n'y avait aucune vulgarité :biggrin:

Je suis pas vexé t'inquiètes. Tu es une des rares ici que j'autorise à m'insulter et même à me faire mal si tu veux mais en MP seulement. :biggrin:

à noté que le bruguera de 97 avait perdu son lift il arriva quand même en finale contre kuerten justement
je me rapelle bien qu'il frappait à plat contrairement aux autres années

sinon pour ce qui est de l'ultralift c'est quand même un geste plus technique ou du moins plus difficile a executer qu'une frappe à plat

d'ailleurs de nos jours y a que nadal qui arrive a mettre un lift enorme dans la balle

alors que pour les meilleurs specialistes de la terre battue comme davydenko, canas, mathieu, monaco, moya etc ils frappent soit à plat soit avec un leger lift...

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

à noté que le bruguera de 97 avait perdu son lift il arriva quand même en finale contre kuerten justement
je me rapelle bien qu'il frappait à plat contrairement aux autres années

Bruguera, frapper à plat?

C'est un petit peu comme si tu venais de me dire qu'Henri Leconte jouait avec sa tête...