FINALE 2008 ARGENTINE-ESPAGNE

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

En tout cas Pour Verdasco et Lopez, ils vont faire péter la vitrine de leur palmarès !

En tout cas, ils sont maintenant des piliers de cette équipe. Ils étaient présents en double à chaque rencontre et ils ont bien passé le cap en simple cette fois-ci (après Robredo+Almagro au Pérou et Ferrer+Nadal en Allemagne et en Espagne).

ps : ça fait donc 3 rencontres à l'extérieur cette année ! (et non 2 comme je le disais plus haut)

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

En tout cas Pour Verdasco et Lopez, ils vont faire péter la vitrine de leur palmarès !

Ils n'avaient que 3 petits IS à eux deux et maintenant LA Coupe Davis à coté, sacré contraste

beh surtout qu'ils l'ont gagné rien qu'à eux 2, en gagnant tous leurs matchs
Enfin ça reste quand même Lopez l'homme de cette finale, c'est lui qui a lancé l'espagne vers cette victoire.
Je reste déçue de pas avoir eu droit au Nalbandian/Lopez, Lopez se serait sûrement fait déchirer mais c'est pas grave, j'aurais aimé voir comment il allait se défendre justement

En tout cas il avait l'air mega hyper ultra stressé à la fin du 4e match, je pense qu'il avait vraiment pas envie lui de jouer Nalbide

vdd a écrit:

Ferrero et Moya ont rien fait cette année. Ca aurait été risqué de les prendre pour la finale. A la rigueur un des deux à la place de Granollers qui manquait d'expérience. Verdasco lui a fait un stage (discret) dans le top 10 et a étyé très régulier cette saison. Il était archi méga favori aujourd'hui même s'il a frôlé la contre perf.

Ferrero, il a joué Verdasco à Moscou je crois il y a un mois, et il lui colle deux petits sets.
Faut se fier à la valeur intrinsèque du mec, pas à son classement actuel.

Mais c'est un débat à la con. Bravo Verdasco, il a gagné, et quelle mine sur la balle de match.

L'Espagne qui va gagner en Argentine avec Lopez et Verdasco. C'est surréaliste.

En même temps, pour les argentins, c'est le même schéma qu'à Moscou. Le double les fout dedans.
Faut qu'ils commencent à gagner un peu le samedi pour espérer ramener le saladier un jour.

Enfin, ils ont sans doute rater le coche.
En 2004, ils avaient une vrai dream team avec Coria, Gaudio, Nalbandian, et Canas.
Maintenant, c'est cuit.

Gregmond a écrit:

En 2004, ils avaient une vrai dream team avec Coria, Gaudio, Nalbandian, et Canas.
Maintenant, c'est cuit.

cette qnnée aussi ils avaient une vraie dream team avec un mec niveau top 5 et un autre niveau top 10!!! seulement le Top 10 blessé......
et ils ont pas d'equipe de double....
les espagnols étaient favoris en double depuis le debut (ils les jouent souvent et ils les jouent bien, surtout avec Lopez qui est excellent à la volée), mais pour les simples franchement.... qui l'eut cru vendredi que ça allait se terminer comme ça???

Et surtout, qui aurait pensé qu'Acasuso allait jouer dimanche??!!!! La grosse blague, faut arrêter de lui faire ce coup mà maintenant, stop!

zoelafee a écrit:

Gregmond a écrit:

En 2004, ils avaient une vrai dream team avec Coria, Gaudio, Nalbandian, et Canas.
Maintenant, c'est cuit.

cette qnnée aussi ils avaient une vraie dream team avec un mec niveau top 5 et un autre niveau top 10!!! seulement le Top 10 blessé......
et ils ont pas d'equipe de double....

on ne peut pas parler de Dream Team avec deux excellents joueurs.
Sinon, c'est les Suisses qui sont la plus belle équipe du monde.

Le top, c'est d'avoir trois ou quatre mecs très forts, multi surfaces, avec du spécialiste du double, et une possibilité tactique de surprendre l'adversaire.

A ce niveau là, les Russes ont eu une équipe fabuleuse ces dernières années (Safin, Davydenko jouent très bien partout, Youzhny est un joker de très grande valeur).
Les espagnols sont faramineux aussi en pleine possession de leur moyens (l'an dernier encore, une configuration Nadal, Ferrer, Robredo, Ferrero, Moya, peu importe la surface, c'est terrifiant).
Les ricains sont limités par leur allergie à la terre battue mais sinon, les Bryan, Roddick, Blake et Fish, ca a de la gueule.

Je le repète, maintenant les grands favoris de 2009 pour moi, c'est les Français.
Sur surface rapide, Tsonga est très fort.
Gasquet, dans un bon jour, il promène qui il veut peu importe la surface. Sur terre battue, Monfils et Simon, c'est du très lourd.
Llodra en double est une valeur sûre, peu importe à qui on l'associe.

godfed the king a écrit:

Fed a pas joué Rod cette année à l'USO (il a déjà donné le pauvre), c'est Djoke qui l'a battu en quart. Rappel toi, il est sorti sous une standing ovation !

vydev a écrit:

Le passing de Fed contre Roddick, c'était à Bâle je ne sais plus quelle année. Celui dont on parlait, c'est celui contre Djokovic à l'USO.

A noter qu'Acasuso en a fait deux aujourd'hui :pt1cable:

Viola,c'est de celui la dont je parlais...

Non,il en fait 3,un en sautant et 2 autre cote coup droit de verdasco mais tres court.

zoelafee a écrit:

En tout cas il avait l'air mega hyper ultra stressé à la fin du 4e match, je pense qu'il avait vraiment pas envie lui de jouer Nalbide

Oui,il a,de facon tres fair play,admis qu'il avait vraiment peur de devoir jouer Nalbandian,qu'il considerait tout simplement imbattable en simple aujourd'hui...

Bref,en plus de leur talent,de leur abnegation,ils ont etes extremement fair play les espagnols,tout le long du WE

Bon je suis déçu pour l argentine, mais rejoins pas mal de monde pour dire que mancini a fait des choix pas très judicieux et le capitaine espagnol a fait les bons.


Lopez sur cette surface et sa forme actuelle était évident.Ferrer face à nalbi c était pas con si on prend en compte le hth et le mariage des jeux.Verdasco c était mieux de le mettre today que ferrer, mais il aurait pu éclater josé en 3 sets.

En gros c est le choix acasuso qui me laisse vraiment très perplexe...

Non mais il avait quoi comme alternative Mancini ? Monaco et Acasuso les 47 ème et 48 ème joueurs à l'ATP, ça en dit long

Canas il n'est plus compétitif aujourd'hui (il s'est fait démonter par Verdasco et Acasuso y a pas longtemps, en Indoor...) Calleri on en parle pas il se fait mettre par Jouan...

Acasuso il avait l'expérience (perdante ) de 2006 pour lui...

Monaco est aussi en perdition cette année... la seule alternative valable c'était lui mais il a fait une saison piteuse même si il commençait à pas trop mal revenir. (c'est le N°3 argentin après tout, pourquoi n'était il pas dans le lot ?)

C'etait pas évident quand même... derrière Nalbandian et DelPo c'est le désert.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Non mais il avait quoi comme alternative Mancini ?

Canas il n'est plus compétitif aujourd'hui (et en plus il s'est fait démonter par Verdasco et Acasuso y a pas longtemps, en Indoor...) Calleri on en parle pas il se fait mettre par Jouan...

Acasuso il avait l'expérience (perdante ) de 2006 pour lui...

Monaco est aussi en perdition cette année... la seule alternative valable c'était lui mais il a fait une saison piteuse même si il commençait à pas trop mal revenir. (c'est le N°3 argentin après tout, pourquoi n'était il pas dans le lot ?)

C'etait pas évident quand même... derrière Nalbandian et DelPo c'est le désert.

Pas d'accord, Acasuso etait peut etre le pire choix possible je maintiens.
Un Canas ou un Monaco avait, selon moi plus de chance, Monaco parce que assez regulier et plutot bon en cette fin d'année et Canas pour l'experience et aussi parce que Canas est bon defensivement alors avec les fautes de Verdasco...enfin bref.
Moi je suis tres déçu par ce choix et par la blessure de DP (pas de sa faute mais bon).

Par contre, je suis content pour Lopez que j'aime bien et qui a fait de bons matchs.

Kain a écrit:

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Non mais il avait quoi comme alternative Mancini ?

Canas il n'est plus compétitif aujourd'hui (et en plus il s'est fait démonter par Verdasco et Acasuso y a pas longtemps, en Indoor...) Calleri on en parle pas il se fait mettre par Jouan...

Acasuso il avait l'expérience (perdante ) de 2006 pour lui...

Monaco est aussi en perdition cette année... la seule alternative valable c'était lui mais il a fait une saison piteuse même si il commençait à pas trop mal revenir. (c'est le N°3 argentin après tout, pourquoi n'était il pas dans le lot ?)

C'etait pas évident quand même... derrière Nalbandian et DelPo c'est le désert.

Pas d'accord, Acasuso etait peut etre le pire choix possible je maintiens.
Un Canas ou un Monaco avait, selon moi plus de chance, Monaco parce que assez regulier et plutot bon en cette fin d'année et Canas pour l'experience et aussi parce que Canas est bon defensivement alors avec les fautes de Verdasco...enfin bref.
Moi je suis tres déçu par ce choix et par la blessure de DP (pas de sa faute mais bon).
.

Monaco OK.

Mais faut arrêter avec Canas, il s'est fait fraichement violer en Indoor par Verdasco, il y a juste quelques semaines.
Même Acasuso l'a tapé à Metz pendant la saison Inddor...

Il est cramé et il pointe 78 ème à l'ATP, l'année prochaine je le vois sortir tranquillement du top 100.

ça donnait pas envie de le sélectionner.

Kain a écrit:

Moi je suis tres déçu par ce choix et par la blessure de DP (pas de sa faute mais bon).

Par contre, je suis content pour Lopez que j'aime bien et qui a fait de bons matchs.

Dis-donc toi!!! On attend l'avatar..........................

Sinon pour les français l'année prochaine ça fait longtemps qu'on a de bons joueurs sur le papier, mais qui foirent en CD.....
Chais pas pourquoi........

L'année prochaine s'ils honorent tous leur sélection, avec Simon, Tsonga, Gasquet, Monfils, on a une belle équipe ok, mais que des ptits jeunes assez inexpérimentés en CD... ça passe jamais contre les vieux roublars Russes ou autres.......
Et puis faudra pas faire la même erreur que l'Argentine et sacrifier le double, on aura besoin de Llodra, mais avec qui? On peut pas non plus sacrifier 2 joueurs de simple....

là où c'est dommage, c'est que pour la 1ère fois depuis un moment, Nalbi était N°2 de son équipe ; donc il ne pouvait pas jouer le 1er simple dimanche- match qu'il aurait pu gagner contre n'importe quel espagnol.
Du coup, même si les espagnols sont méritants sur cette rencontre, on est un peu frustrés de ne pas avoir eu un deuxième simple Argentin valable. Dans ces conditions, le capitaine aurait pu mettre Nalbi n°1 de simple en ne titularisant pas Delpotro sur la feuille de vendredi : on aurait eu Nalbi n°1 et Calleri ou acasuso n°2 ; quitte à mettre DelpOTRO comme remplaçant dimanche en 5ème match.
bref, ce ne sont que des hypothèses, mais quand même, voir un Nalbandian chaud bouillant attendre pour rien le dimanche, ça laisse songeur. Encore fallait-il anticiper la défection de Delpotro.

vdd a écrit:

vydev a écrit:

Il a fait des choix logiques. Ferrer chie son premier match et s'excuse d'avoir été aussi pathétique. Lopez sur surface rapide, tout le monde trouvait ça logique ici aussi. Bref, il a été sérieux et n'a pas fait de coup hasardeux.

C'est vrai que c'était logique en fait. Ferrer avait toujours gêné Nalbandian. Il l'a tenté vu que le point était logiquement perdu. Là où il a eu le nez fin c'est le choix Lopez contre DP et aujourd'hui le choix Verdasco .

D'autant que ferrer en 1er jour permettait a verdasco de ne pas avoir a jouer eventuellement 3 matchs dans le WE d'autant que tout le monde savait que delpo n'etait pas au mieux physiquement dans cette fin de saison et qu'il risquait fort de ne jouer qu'un seul jour.

Je pense que les argentains étaient quasi convaincu de gagner les 2 simples du samedi en alignant del po et nalbi. Le double ils n'y accordait pas forcement beaucoup d'imprtance, une sorte de bonus s'ils finissaient par un 3/0. Pour moi, ils ont tout axes sur 3 points en simple et ........banqueroute !

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Monaco OK.

Mais faut arrêter avec Canas, il s'est fait fraichement violer en Indoor par Verdasco, il y a juste quelques semaines.
Même Acasuso l'a tapé à Metz pendant la saison Inddor...

Il est cramé et il pointe 78 ème à l'ATP, l'année prochaine je le vois sortir tranquillement du top 100.

ça donnait pas envie de le sélectionner.

Je repete pour ceux qui ne lisent pas, Canas est un excellent joueur de double.
Et quand il faut mettre sa bite sur la table, c'est un triple decimetre qu'il sort Guillermo, pas un micro penis d'ejaculateur precoce comme Acasuso.

misterk a écrit:

là où c'est dommage, c'est que pour la 1ère fois depuis un moment, Nalbi était N°2 de son équipe ; donc il ne pouvait pas jouer le 1er simple dimanche- match qu'il aurait pu gagner contre n'importe quel espagnol.
Du coup, même si les espagnols sont méritants sur cette rencontre, on est un peu frustrés de ne pas avoir eu un deuxième simple Argentin valable. Dans ces conditions, le capitaine aurait pu mettre Nalbi n°1 de simple en ne titularisant pas Delpotro sur la feuille de vendredi : on aurait eu Nalbi n°1 et Calleri ou acasuso n°2 ; quitte à mettre DelpOTRO comme remplaçant dimanche en 5ème match.
bref, ce ne sont que des hypothèses, mais quand même, voir un Nalbandian chaud bouillant attendre pour rien le dimanche, ça laisse songeur. Encore fallait-il anticiper la défection de Delpotro.

J'ai pensé exactement la meme chose. Si DP avait declaré forfait, il est maintenant blessé depuis plus d'un moi et demi et le format 3 sets plaidait vraiment pas pour lui, Nalbandian aurait gagné ses 2 simples, et forcé a jouer un 5eme match decisif a l'Espagne devant un public hostile. Y'a rien en commun entre jouer a 2/1 pour toi, et a 2/2.

Donc je maintiens, Mancini est une grosse tache.

GiL a écrit:

J'ai pensé exactement la meme chose. Si DP avait declaré forfait, il est maintenant blessé depuis plus d'un moi et demi et le format 3 sets plaidait vraiment pas pour lui, Nalbandian aurait gagné ses 2 simples, et forcé a jouer un 5eme match decisif a l'Espagne devant un public hostile. Y'a rien en commun entre jouer a 2/1 pour toi, et a 2/2.

Donc je maintiens, Mancini est une grosse tache.

La OK, il avait tout simplement prévu un 5-0.

Bon, un peu dégoûté pour Nalbi, ça a tourné au cauchemar, il va peut-être avoir du mal à s'en remettre, cette fois...

Après, je suis d'accord avec certains, j'ai rien compris aux choix de Mancini non plus!

Après, bon, quand on a un N°1 d'une équipe qui se blesse en plein match et son remplaçant qui finit complètement à l'agonie aussi et en miettes, ben, ça fait déjà 2 points de perdu sur le physique, et c'est déjà foutu...
Mais Acasuso, de toute façon, j'ai pas compris ce qu'il faisait là, c'était foutu d'avance avec lui...

Mais c'est vrai qu'avec DP blessé, Nalbi était VRAIMENT tout seul (et encore, Del potro n'est qu'un gamin de 20 ans, qui n'était absolument personne il y a 6 mois, il faut peut-être le rappeler, aurait-il assuré dans un match à enjeu le dernier jour sans sa blessure pour sa 1° grande finale? Rien n'est moins sûr, déjà qu'il a un peu "craqué" dans les TB sur son 1° match...)
Je comprends pas pourquoi Mancini n'a pas appelé Canas, sachant DP incertain depuis 2 mois, perso, mais bon...

Bon, voilà, c'est la vie, quand ça sourit pas, ça sourit pas, et quand en plus on fait des choix de daube...

zoelafee a écrit:

L'année prochaine s'ils honorent tous leur sélection, avec Simon, Tsonga, Gasquet, Monfils, on a une belle équipe
Et puis faudra pas faire la même erreur que l'Argentine et sacrifier le double, on aura besoin de Llodra, mais avec qui? On peut pas non plus sacrifier 2 joueurs de simple....

Ben, déjà si tous ceux là acceptent la sélection, le truc, c'est qu'il va plus rester beaucoup de places pour un llodra!
Mais il n'applera pas Monfils je pense, sauf cascades de blessures et de forfaits!

zoelafee a écrit:

Kain a écrit:

Moi je suis tres déçu par ce choix et par la blessure de DP (pas de sa faute mais bon).

Par contre, je suis content pour Lopez que j'aime bien et qui a fait de bons matchs.

Dis-donc toi!!! On attend l'avatar..........................

Grr, personne n'y pensait plus et il a fallu que tu sois là
Bon je l'avais dis, alors je vais le faire mais putain, c'est incroyable quand même: au moment où j'ai dis ça j'etais sur à 100% que l'Argentine ne pouvait pas perdre

Heu, ba qu'une chose à dire : vivement la saison prochaine que je puisse virer cet avatar de Nadal

Kain a écrit:

Grr, personne n'y pensait plus et il a fallu que tu sois là
Bon je l'avais dis, alors je vais le faire mais putain, c'est incroyable quand même: au moment où j'ai dis ça j'etais sur à 100% que l'Argentine ne pouvait pas perdre

Heu, ba qu'une chose à dire : vivement la saison prochaine que je puisse virer cet avatar de Nadal

Nous raconte pas ta vie et fais ce que tu dois faire, toi!

edit: Voilà, c'est fait, c'est bien, tu as une parole!

C'est pour ça que je joue jamais à ces jeux à la c.on, perso, on perd souvent!

Kid Stefano a écrit:

Kain a écrit:

Grr, personne n'y pensait plus et il a fallu que tu sois là
Bon je l'avais dis, alors je vais le faire mais putain, c'est incroyable quand même: au moment où j'ai dis ça j'etais sur à 100% que l'Argentine ne pouvait pas perdre

Heu, ba qu'une chose à dire : vivement la saison prochaine que je puisse virer cet avatar de Nadal

Nous raconte pas ta vie et fais ce que tu dois faire, toi!

edit: Voilà, c'est fait, c'est bien, tu as une parole!

C'est pour ça que je joue jamais à ces jeux à la c.on, perso, on perd souvent!

Ouais bin t'en fais pas, je sortirai plus de telles conneries.
Meme quand je mise sur l'equipe archi-favorite je me fais avoir :pt1cable:

Kain a écrit:

zoelafee a écrit:

Kain a écrit:

Moi je suis tres déçu par ce choix et par la blessure de DP (pas de sa faute mais bon).

Par contre, je suis content pour Lopez que j'aime bien et qui a fait de bons matchs.

Dis-donc toi!!! On attend l'avatar..........................

Grr, personne n'y pensait plus et il a fallu que tu sois là
Bon je l'avais dis, alors je vais le faire mais putain, c'est incroyable quand même: au moment où j'ai dis ça j'etais sur à 100% que l'Argentine ne pouvait pas perdre

Heu, ba qu'une chose à dire : vivement la saison prochaine que je puisse virer cet avatar de Nadal

Roooh allez ça fait du bien un peu de diversité sur le forum, depuis qu'agassi91 et Babou sont partis on en a pas beaucoup des photos de Nadal!!!! (à part dans la bannière, merci jerome )

Gregmond a écrit:

Je le repète, maintenant les grands favoris de 2009 pour moi, c'est les Français.
Sur surface rapide, Tsonga est très fort.
Gasquet, dans un bon jour, il promène qui il veut peu importe la surface. Sur terre battue, Monfils et Simon, c'est du très lourd.
Llodra en double est une valeur sûre, peu importe à qui on l'associe.

Oui c'est vrai. Le seul petit bémol est l'expérience. Hormis Gasquet, Llodra et Clément, les autres manquent d'expérience dans ce domaine.

vdd a écrit:

Oui c'est vrai. Le seul petit bémol est l'expérience. Hormis Gasquet, Llodra et Clément, les autres manquent d'expérience dans ce domaine.

franchement, Tsonga et Simon, c'est pas ça qui va leur faire défaut : mentalement, ils sont très forts. Un équipe tsonga-Gasquet-Simon-Llodra ou Tsonga-Simon-Clement-Llodra, ça aurait de la gueule.

Kid Stefano a écrit:

Ben, déjà si tous ceux là acceptent la sélection, le truc, c'est qu'il va plus rester beaucoup de places pour un llodra!
Mais il n'applera pas Monfils je pense, sauf cascades de blessures et de forfaits!

On verra comment il joue en début d'année. Mais en se plaçant maintenant, on ne peut pas décemment dire au 15 ème joueur mondial qui mange du Gonzalez du Roddick et notamment du Stepanek sans forcer de rester à la maison.

Le niveau de Monfils est sous évalué du fait des performances de Simon et Tsonga, mais c'est un client aujourd'hui.

C'est possible de sélectionner ces 4 mecs là + Llodra, non ?

Parce que Clément, faut le mettre à la retraite. C'est impératif.

Ca a echappé a tout le monde que Gasquet jouerai plus la CD avant longtemps ?
Surtout que la en tant que 4eme joueur francais, il a une porte de sortie honorable.

Le prochain match, c'est Tsonga et Simon en simple, Clement et Llodra en double, et Monfils en remplacant.