Doha

C'est affolant. Je sais pas s'il le rebattra un jour. Il est incapable de se procurer des occasions sur le service de Murray. Il n'en a eu que sur un seul jeu. C'est vraiment un des aspects de son jeu qui a le plus baissé. Et physiquement je vois pas de différences avec l'an dernier...Il est lent et est débordé assez vite.

Il fait exprès? Absolument lamentable, ce dernier jeu.

Quelle raclée quand même. Il lui met des double breaks systématiquement.

J'ai zappé le deuxième set... ça commençait à devenir chiant
J'ai repris au 3 ème et qu'est ce que c'etait moche ce dernier set...

Le pire c'est que j'ai trouvé Murray moins bon que d'habitude.

Federer s'écroule comme d'habitude après le premier set, j'ai vu aucun changement par rapport à d'habitude.
Murray avait pas à être bon dans les deux derneirs tellement c'était affligeant.

Bon, une chose est sûre l'âge d'or de Fed est bien fini.
Il est lent, fait des fautes grossières et semble peu concerné...

MAIS
n'oublions pas que le dieu du tennis (qu'il reste) sort de 3 finales de GC et de 18 demis donc ne tirons pas trop de conclusions définitives sur son cas car avec son passé, il est compréhensible que seuls les GC vont le faire se transcender désormais.
Il faut pas oublier que Murray, malgré cette nouvelle victoire, a jusqu'ici perdu le seul match qui comptait vraiment entre les 2.

Le niveau physique de Federer sur ce que j'ai vu, c'est vraiment la cata. Systématiquement mal placé...

Bon, c'est comme Nadal, on jugera la montée en puissance.

Murray, son problème, c'est d'arriver en favori à l'OA. Gagner des matchs sans enjeu, c'est une chose, mais là-bas ça va être différent.

colin a écrit:

Murray, son problème, c'est d'arriver en favori à l'OA. Gagner des matchs sans enjeu, c'est une chose, mais là-bas ça va être différent.

Oui, plus qu'un match à gagner pour Murray, et je le mets favori pour l'OA. On va voir comment il gère ça...

Leinahtan a écrit:

colin a écrit:

Murray, son problème, c'est d'arriver en favori à l'OA. Gagner des matchs sans enjeu, c'est une chose, mais là-bas ça va être différent.

Oui, plus qu'un match à gagner pour Murray, et je le met favori pour l'OA. On va voir comment il gère ça...

Si il perd tu mets qui?

Moi je vois pas de gros favoris, meme si Nadal et Murray se détachent légérement, nul doute que Djokovic sera plus dangereux et que Federer sera toujours a suivre

blas a écrit:

Leinahtan a écrit:

colin a écrit:

Murray, son problème, c'est d'arriver en favori à l'OA. Gagner des matchs sans enjeu, c'est une chose, mais là-bas ça va être différent.

Oui, plus qu'un match à gagner pour Murray, et je le met favori pour l'OA. On va voir comment il gère ça...

Si il perd tu mets qui?

Moi je vois pas de gros favoris, meme si Nadal et Murray se détachent légérement, nul doute que Djokovic sera plus dangereux et que Federer sera toujours a suivre

En fait je mettrais quand même Murray favori s'il perd contre Roddick ^^
Pas un gros favori parce qu'il n'a pas une grande expérience en Grand Chelem, mais léger favori. Et un peu derrière, Federer, Nadal et Djokovic (et donc ROddick pourquoi pas s'il gagne, mais ça m'étonnerait beaucoup).

Bon, Federer joue à Doha mais sans grande conviction alors en plus contre Murray, si ça part en cacahuète, il laisse aller. Il n'y a vraiment plus que les Gc où il sera à fond et restera un gros favoris pour la victoire finale.

Citation :

Murray, son problème, c'est d'arriver en favori à l'OA. Gagner des matchs sans enjeu, c'est une chose, mais là-bas ça va être différent.

Et en plus, lui même dit qu'il peut aller chercher la place de numéro Un . Il se met une grosse pression sur les épaules. On va voir comment ça lui réussit mais je serais pas surpris de le voir sortir plutôt que prévu (puisque beaucoup de monde le voit déjà en finale ou gagnant vu ses perf du moment).

Leinahtan a écrit:

En fait je mettrais quand même Murray.
Pas un gros favori parce qu'il n'a pas une grande expérience en Grand Chelem, mais léger favori. Et un peu derrière, Federer, Nadal et Djokovic (et donc ROddick pourquoi pas s'il gagne, mais ça m'étonnerait beaucoup).

Pas de favori. Un mec vierge en GC peut très difficilement être favori.

Dans une finale contre, disons, Nadal, cette inexpérience pèserait énormément.

Sinon les tableaux seront déterminants, bien sûr.

C'est quand même hyper frustrant de voir Federer bloquer contre Murray, leur matchs se suivent et se ressemblent beaucoup.
J'espere que Federer sera bien concentré pour les GC, c'est ça l'important au fond.
Maintenant, Murray devrait ecraser Roddick m'enfin, j'espere un beau match tout de même.

colin a écrit:

Leinahtan a écrit:

En fait je mettrais quand même Murray.
Pas un gros favori parce qu'il n'a pas une grande expérience en Grand Chelem, mais léger favori. Et un peu derrière, Federer, Nadal et Djokovic (et donc ROddick pourquoi pas s'il gagne, mais ça m'étonnerait beaucoup).

Pas de favori. Un mec vierge en GC peut très difficilement être favori.

Vous parlez du mec qui a fait une finale à l'US ???

c'est vrai que c'est rien une finale de GC

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

colin a écrit:

Pas de favori. Un mec vierge en GC peut très difficilement être favori.

Vous parlez du mec qui a fait une finale à l'US ???

c'est vrai que c'est rien une finale de GC

Non c'est pas rien, c'est pire que rien. La pression, tu connais?

colin a écrit:

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

colin a écrit:

Pas de favori. Un mec vierge en GC peut très difficilement être favori.

Vous parlez du mec qui a fait une finale à l'US ???

c'est vrai que c'est rien une finale de GC

Non c'est pas rien, c'est pire que rien. La pression, tu connais?

moi non, mais Murray, Je crois qu'il a bien compris ce que c'etait avec sa finale...
c'est plus une pucelle, même si il est loin des autres, à ce niveau la.


De toutes façons en GC, il faut apprendre vite et bien.
c'est pas donné à tout le monde de jouer des demi-douzaines de finales à la pelle comme pour Federer et Nadal.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

colin a écrit:

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

colin a écrit:

Pas de favori. Un mec vierge en GC peut très difficilement être favori.

Vous parlez du mec qui a fait une finale à l'US ???

c'est vrai que c'est rien une finale de GC

Non c'est pas rien, c'est pire que rien. La pression, tu connais?

moi non, mais Murray, Je crois qu'il a bien compris ce que c'etait avec sa finale...
c'est plus une pucelle, même si il est loin des autres, à ce niveau la.


De toutes façons en GC, il faut apprendre vite et bien.
c'est pas donné à tout le monde de jouer des demi-douzaines de finales à la pelle comme pour Federer et Nadal.

Je suis assez d'accord avec Tuco pour le coup. Le mec est 4eme mondial, enchaine les gros resultats dans les rendez-vous importants depuis plusieurs mois .... Il prouve qu'il apprend vite et qu'il tire tres bien les enseignements de ces expériences précédentes. A mon avis, il lui faudra pas attendre 30 finales en GC pour en faire tomber une.

une première finale d'us open perdue assez sèchement après un été où il se révèle dans le top 5, et puis, ensuite, en janvier, une victoire à l'AO. Ca vous rappelle pas quelqu'un ?
Si ça a été possible l'an dernier pour Djokovic, ce le serait aussi pour Murray.

J'aurais beaucoup aimé voir le match de Gael.
Je suis content de le voir à ce niveau là, à tutoyer durablement des mecs du top 10.
On l'avait éclipsé en fin de saison dernière au profit de Tsonga et Simon, mais il mérite autant d'attention aujourd'hui à mes yeux.

En Australie, avec Gasquet, Simon, Tsonga et Monfils, avec un tableau totalement ouvert (Fed qui cale, Nadal qui n'est jamais invincible à cette période de l'année, Djoko qui a la pression du titre à défendre), on a une chance, une vraie chance d'une victoire française.

C'est pas de la SF. Et ça fait très bizarre de se dire ça.

C'est toujours le même scénario ces matchs Murray-Federer. Le Suisse gagne le premier et ensuite il perd les 2 autres. Ca montre à quel point c'est dur de rester dense face à une défense aussi forte que celle de Murray. Un peu comme Nadal.

Gregmond a écrit:

une première finale d'us open perdue assez sèchement après un été où il se révèle dans le top 5, et puis, ensuite, en janvier, une victoire à l'AO. Ca vous rappelle pas quelqu'un ?
Si ça a été possible l'an dernier pour Djokovic, ce le serait aussi pour Murray.

Djokovic restait tout de même sur 3 demi-finales (minimum) successives en GC. Pour moi, Murray est un peu en dessous de ce qu'était Djokovic il y a un an. Par contre je suis d'accord, il peut gagner. Ca serait pas du tout une surprise. Ce serait même un résultat assez logique.

Gregmond a écrit:

En Australie, avec Gasquet, Simon, Tsonga et Monfils, avec un tableau totalement ouvert (Fed qui cale, Nadal qui n'est jamais invincible à cette période de l'année, Djoko qui a la pression du titre à défendre), on a une chance, une vraie chance d'une victoire française.

C'est pas de la SF. Et ça fait très bizarre de se dire ça.

Gagner j'y crois pas trop. Mais ça c'est juste à cause du fait qu'il faut pour gagner un GC aujourd'hui battre les 4 meilleurs qui sont loin devant les autres. Au mieux les Monfils, Tsonga, Gasquet ou Simon en tapent un, mais deux ou trois c'est trop. En plus en GC c'est 3 sets gagnants.

Leinahtan a écrit:

C'est affolant. Je sais pas s'il le rebattra un jour. Il est incapable de se procurer des occasions sur le service de Murray. Il n'en a eu que sur un seul jeu. C'est vraiment un des aspects de son jeu qui a le plus baissé. Et physiquement je vois pas de différences avec l'an dernier...Il est lent et est débordé assez vite.

On parle de Federer là, bien sur qu'il le rebattra, j'attends de voir un Murray vs Federer en GC, Fedex dans ces tournois passe à coté de toutes ses occasions, en GC il fait pas ses erreurs(sauf quand il est à plat bien sur). Je dis pas que je ne me fais pas de soucis, mais Nadal est son plus gros soucis en GC, Murray pas encore.

godfed the king a écrit:

Bon, une chose est sûre l'âge d'or de Fed est bien fini.
Il est lent, fait des fautes grossières et semble peu concerné...

MAIS
n'oublions pas que le dieu du tennis (qu'il reste) sort de 3 finales de GC et de 18 demis donc ne tirons pas trop de conclusions définitives sur son cas car avec son passé, il est compréhensible que seuls les GC vont le faire se transcender désormais.
Il faut pas oublier que Murray, malgré cette nouvelle victoire, a jusqu'ici perdu le seul match qui comptait vraiment entre les 2.

Je suis absolument d'accord avec ça. Avec tout de même une petite nuance à cette victoire à l'US Open: Murray partait avec un désavantage physique dûe à la programmation et il se fait voler un break qui aurait pu être crucial dans le secon

vdd a écrit:

Gagner j'y crois pas trop. Mais ça c'est juste à cause du fait qu'il faut pour gagner un GC aujourd'hui battre les 4 meilleurs qui sont loin devant les autres. Au mieux les Monfils, Tsonga, Gasquet ou Simon en tapent un, mais deux ou trois c'est trop. En plus en GC c'est 3 sets gagnants.

Bah ils peuvent gagner en en tapant qu'un.....
Tu mets Marat sur la route de djokovic par exemple :biggrin: et puis il perd au tour suivant
Nadal peut se faire avoir par un peu n'importe-qui..... Restent Federer et Murray qui s'auto-détruisent en demi..... Bref c'est possible!

Gregmond a écrit:

une première finale d'us open perdue assez sèchement après un été où il se révèle dans le top 5, et puis, ensuite, en janvier, une victoire à l'AO. Ca vous rappelle pas quelqu'un ?
Si ça a été possible l'an dernier pour Djokovic, ce le serait aussi pour Murray.

J'aurais beaucoup aimé voir le match de Gael.
Je suis content de le voir à ce niveau là, à tutoyer durablement des mecs du top 10.
On l'avait éclipsé en fin de saison dernière au profit de Tsonga et Simon, mais il mérite autant d'attention aujourd'hui à mes yeux.

Globalement d'accord avec toi. Des mecs qui ont gagné un GC a leur 1ere finale et face a bcp plus expérimenté y'en a eu tout comme des mecs qui ont du en jouer une cagette avant de la faire tomber donc oui, l'expérience est un plus qui peut s'averer important sans etre toutefois un gage absolu de victoire.

Concernant le match de Gael, il manque le coche dans la 1ere manche ou il mene 5/4 service a lui. Il y fait un tres mauvais jeu alors qu'il n'vavait jamais été en difficulté sur son engagement et ou il dominait de la tete et des épaules cette partie. Je pense vraiment qu'il aurai remporté la partie avec ce 1er set en poche. Mais nul doute qu'avec ce niveau de jeu affiché lors de ce tournoi, le top 10 n'est plus qu'une question de semaine. Un bon AO (où il était absent l'an dernier donc tout benef pour lui cette année) et il y est.

Je n'ai vu que le dernier set Murray/Federer, ce qui m'a frappé c'est l'air abattu de Federer. Cela fait plusieurs matches où je le vois faire triste figure alors qu'il est mené. Je me demande si il a encore envie de se faire très mal pour gagner un match mal embarqué.

botany a écrit:

Je n'ai vu que le dernier set Murray/Federer, ce qui m'a frappé c'est l'air abattu de Federer. Cela fait plusieurs matches où je le vois faire triste figure alors qu'il est mené. Je me demande si il a encore envie de se faire très mal pour gagner un match mal embarqué.

Tu peux les citer, ces matchs, qu'on comprenne ce que tu veux dire?

Dans le cas d'hier, Murray est parvenu à l'user physiquement (âge? a t-il mal récupéré d'une saison 2008 très dure? montée en puissance programmée? baisse globale de l'envie de se faire mal à l'entraînement? ). Et comme c'est le Suisse qui attaque, dès lors qu'il est mal placé sur la balle, c'est foutu. En plus, contrairement au Masters, une 1/2 à Doha c'est un petit match pour lui donc tu as raison il a balancé à la fin.

Gregmond a écrit:

une première finale d'us open perdue assez sèchement après un été où il se révèle dans le top 5, et puis, ensuite, en janvier, une victoire à l'AO. Ca vous rappelle pas quelqu'un ?
Si ça a été possible l'an dernier pour Djokovic, ce le serait aussi pour Murray.

Evidemment.

Bien sûr que Murray fera partie de la poignée de favoris de l'OA, c'est pas la question.

Il y a une vraie montée en puissance chez lui qui peut aboutir "logiquement" au titre.

Mais en faire LE favori alors qu'il n'a pas gagné de GC, je ne m'y risquerai pas. C'est une étape qui ne se franchit pas en sifflotant et suivant les circonstances ça peut devenir un problème.