Masters 1000 - Monte Carlo

Leinahtan a écrit:

Mohamed a écrit:

Nadal 26 coups gagnants contre 27 coups gagnants pour djokovic c'est quand même surprenant non?

Non. :sleep:

Pour un soit disant rameur ou défenseur, c'est mal du tout sachant que son adversaire était en mode attaque (son jeu).

pouf a écrit:

chuck a écrit:

nan mais Momo comprends nous, déja que Nadal nous tue avec son tennis, t'as pas besoin d'en rajouter, nan mais vraiment pas.

En même temps vous n'y allez pas de main morte non plus, lui il est chiant mais toi aussi donc au final ...

..... je dois me la fermer si je comprends bien Momo, faudra m'expliquer pourquoi tu détestes Jankovic, jte suis vraiment pas là.

la finale est rediffusée maintenant sur SPORT + si y'en a qui veulent la re-regarder

Il a fallu attendre la terre battue pour voir un monument de tennis, le deuxième de l'année après le nadal/ verdasco de l'open d'Australie.

c'est impossible de battre nadal en deux sets gagnants, alors en trois

Bon ben le miracle n'a pas eu lieu. En tout cas, Djokovic a sorti un très bon niveau de jeu. Beau match, ça fait un beau duel sur terre ces 2 là. En attendant de voir ce que ça donne a Rg si ils doivent encore se rencontrer, ça sera une autre affaire là. Au moins en Ms, ça assure le spectacle.

ça fait plaisir de voir que le duel Djoke/Nadal fonctionne bien departout.
En terme d'affiche, c'est une valeur sure du tennis actuel.

Reste à Djokovic de franchir l'ultime étape, Challenger Nadal à RG sur ses terres.

vdd a écrit:

Quel match!!!! J'ai pris un putain de pied en suivant cette finale et ce de A à Z. Djokovic craque sur la fin, mais il lui sort une vraie réplique. Si Nadal a un rival sur terre cette année c'est lui.

Yep, c'est ce que je disais aussi à un pote msn ma mère . Pour moi c'est LE concurrent de Nadal sur terre. Federer est complètement dépassé. Maintenant j'espère qu'il sera pas dans la partie de Nadal sur les 3 gros tournoi qui restent à jouer sur terre. En fait c'est dommage qu'en ce moment Fed soit encore tête de serie numéro 2. J'espère qu'il laissera la place à Murray ou Djoko (djoko de préférence mais Murray va forcément passer Djoko à un moment sur la saison de terre)

Kain a écrit:

Ouais Djokovic m'a rassuré sur son niveau sur terre battue.
Il peut se faire une 1/2 voire une finale à RG cette année, c'est clair.
Apres faut juste qu'il n'ait pas un tirage impossible, mais avant d'arriver à Nadal ou (peut etre) Federer, il part largement favoris.

Oui, je suis d'accord, s'il n est pas dans la moitié de nadal, il peut aller en finale.

Alors qu en début de saison même après sa victoire à Dubai et les MS américains j étais inquiet sur son jeu.J ai suivi partielement sur bet 365 quand ça ramait pas, et il y a eu des courses folles de nadal et des coups de génie de djokovic.


Nadal je suis d accord avec vdd, et interessant à voir quand il court partout, qu il est en bout de course et qu'il frappes des coups déséspérés.

Face à fed c est assez court,djoke joue en filière plus longue et plus en cadence, ses matches avec kolya ou nalbide sont aussi assez intéressants à suivre.

Nadal trouve des solutions contre tous les adversaires qui l'ennuient, alors que les adversaires ne trouvent jamais de solution, c'est la différence.

Fedfan a écrit:

Nadal trouve des solutions contre tous les adversaires qui l'ennuient, alors que les adversaires ne trouvent jamais de solution, c'est la différence.

En même temps, sur terre battue, ça se comprend.

Au risque de faire ejaculer notre ami precoce, j'ai trouvé Nadal mauvais aujourd'hui. Quelle "courteur" de balle ! Bref ca jouait trés court coté espingouin, pas mal de fautes betes aussi.
Un mauvais Nadal contre un Djokovic a 120% sur TB, ca donne un bon match avec raclée dans le 3eme a la clé. En tout cas bravo a Djoko qui a forcé Nadal a jouer sur la defensive, preuve que lui, contrairement a Murray hier, etait au niveau pour rendre Nadal serieux.

Ca fait peur quand on voit comment Djokovic a du s'employer pour prendre un set à un Nadal encore en rodage (enfin ça, la suite de la saison sur terre nous le dira).

Nadal est encore heureux comme un puceau en prenant ce titre. Si ça se trouve, il sera pareil pour son 10ème Monte-Carlo. Ca fait très peur...

GiL a écrit:

Au risque de faire ejaculer notre ami precoce, j'ai trouvé Nadal mauvais aujourd'hui. Quelle "courteur" de balle ! Bref ca jouait trés court coté espingouin, pas mal de fautes betes aussi.
Un mauvais Nadal contre un Djokovic a 120% sur TB, ca donne un bon match avec raclée dans le 3eme a la clé.

T'as trouvé Nadal mauvais ? Tu considere donc que son niveau moyen c'est quand il est en mode extraterrestre.
Moi je considere qu'il a fait du Nadal aujourd'hui, c'etait lui et s'il avait vraiment été mauvais il aurait perdu contre le Djokovic d'aujourd'hui.
Nadal a montré des choses tellement enormes que maintenant quand il joue juste bien c'est considéré comme mauvais.

Concernant Djokovic, je l'ai évidemment trouvé bon, mais je vais encore joué sur les mots. Il était pas à 120%, il retrouve ses sensation sur terre alors oui c'etait du tres bon Djokovic mais il peut faire encore mieux. C'est sur du detail mais il a raté pas mal d'amorties par exemple, sur la fin du 3e set notemment où il fait un peu trop de fautes.

J'essayerai de me revoir ce match, mais franchement, Nadal il est bon que quand il ridiculise son adversaire ou quoi ? :biggrin:

Kain a écrit:

Concernant Djokovic, je l'ai évidemment trouvé bon, mais je vais encore joué sur les mots. Il était pas à 120%, il retrouve ses sensation sur terre alors oui c'etait du tres bon Djokovic mais il peut faire encore mieux. C'est sur du detail mais il a raté pas mal d'amorties par exemple, sur la fin du 3e set notemment où il fait un peu trop de fautes.

Pour Djokovic je suis d'accord avec GiL, on ne l'a jamais vu aussi fort à Monaco.
Donc, on peut dire qu'il était à son top.

Alors OK, Il était encore meilleur à Hambourg l'année dernière.
Mais c'était autre chose en terme de conditions de jeu, ça se jouait toit fermé en Session Night et ce n'était pas la même terre battue non plus.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Kain a écrit:

Concernant Djokovic, je l'ai évidemment trouvé bon, mais je vais encore joué sur les mots. Il était pas à 120%, il retrouve ses sensation sur terre alors oui c'etait du tres bon Djokovic mais il peut faire encore mieux. C'est sur du detail mais il a raté pas mal d'amorties par exemple, sur la fin du 3e set notemment où il fait un peu trop de fautes.

Pour Djokovic je suis d'accord avec GiL, on ne l'a jamais vu aussi fort à Monaco.
Donc, on peut dire qu'il était à son top.

Alors OK, Il était encore meilleur à Hambourg l'année dernière.
Mais c'était autre chose en terme de conditions de jeu, ça se jouait toit fermé en Session Night et ce n'était pas la même terre battue non plus.

Nan mais ce que je voulais mettre en relation c'est le "mauvais Nadal" avec le "Djokovic à 120%".
Je suis le 1er à reconnaitre que Djokovic a été tres tres bon aujourd'hui, son meilleur match cette saison surement, mais quand même. Il peut faire mieux, je dirai pas qu'il est au dessus de ces capacités quoi.
Apres c'est du chipotage, il a surement employé "120%" pour dire qu'il était bien dedans, à fond dans son match et qu'il a tres bien joué.

Kain a écrit:

T'as trouvé Nadal mauvais ? Tu considere donc que son niveau moyen c'est quand il est en mode extraterrestre.
Moi je considere qu'il a fait du Nadal aujourd'hui, c'etait lui et s'il avait vraiment été mauvais il aurait perdu contre le Djokovic d'aujourd'hui.
Nadal a montré des choses tellement enormes que maintenant quand il joue juste bien c'est considéré comme mauvais.

Concernant Djokovic, je l'ai évidemment trouvé bon, mais je vais encore joué sur les mots. Il était pas à 120%, il retrouve ses sensation sur terre alors oui c'etait du tres bon Djokovic mais il peut faire encore mieux. C'est sur du detail mais il a raté pas mal d'amorties par exemple, sur la fin du 3e set notemment où il fait un peu trop de fautes.

J'essayerai de me revoir ce match, mais franchement, Nadal il est bon que quand il ridiculise son adversaire ou quoi ? :biggrin:

Merci pour la lecon...
Quand Nadal joue court en defense, c'est qu'il est mauvais.
Quand Nadal rate des coups faciles, c'est qu'il est mauvais.
Je continue ?

Pour Djoko, oui il etait a 120%, il a clairement surjoué.
Pour la comparaison avec Hambourg, je rappelle que les 2 surfaces sont eloignées, un peu comme Melbourne et l'USO.

Je rappelle ce que je dis deja depuis quelques années, Nadal a 50% sur TB explose tout le monde.
Je rejoins Momo, il etait a 70% aujourd'hui.

Pourquoi tu reagis comme ça ? J'ai pas la pretention de donner des leçons et tu le sais.

Je viens pas faire un bras de fer mais je trouve que ton analyse est un peu facile c'est tout.
Nadal a raté des coups facile donc il est mauvais...Mouais, donc Djokovic aussi a été mauvais.
Nadal joue en defense donc il est mauvais, donc le Nadal qui gagne ses 1ers RG est mauvais.
Je peux continuer aussi :biggrin:

Non mais serieusement, je suis pas d'accord avec le fait que Nadal ait été mauvais aujourd'hui. C'est un mot bien trop gros, et puis je lis toujours qu'il est mauvais qu'il gagne ou qu'il perde, quand est-ce qu'il est bon dans ce cas ?
Parce que c'est bien beau de dire qu'il était à 70 % ou autre, mais ca veut dire que son niveau moyen c'est celui du Nadal qui ne rate rien, qui fait 0 erreur.
Moi j'ai vu du Nadal, un niveau largement correct, la preuve c'est qu'il bat son plus proche rival du moment.

Enfin bon, moi j'expose mon point de vue, alors je sais bien que je suis pas un specialiste (oui parce que là je me doute que je vais m'en manger plein la tronche xD) mais ça m'empechera pas d'etre en desaccord avec toi ou qui que ce soit sur ce forum.
Et je ne dis absolument pas ça de façon aggressive ou mechante, je precise au cas où

édit : Ah j'ai mal lu un passage, tu disais quand il joue COURT en defense, j'avais pas vu désolé.
Oublie ce que j'ai dis sur ce point.

GiL a écrit:

Pour Djoko, oui il etait a 120%, il a clairement surjoué.
Pour la comparaison avec Hambourg, je rappelle que les 2 surfaces sont eloignées, un peu comme Melbourne et l'USO.

Je rappelle ce que je dis deja depuis quelques années, Nadal a 50% sur TB explose tout le monde.
Je rejoins Momo, il etait a 70% aujourd'hui.

Je valide ton post à 58% seulement.

Toni Nadal: "Difficile"

Toni Nadal, oncle et entraîneur de Rafael, attend plus de son protégé, vainqueur de son 5e titre à Monte-Carlo, dans les semaines à venir. "Il manque un peu de confiance dans son jeu et on a vu que son service était incroyablement faible. Mais bon, c'était son premier tournoi sur terre battue."

"C'était une finale difficile mais toutes les finales de Rafa sont difficiles, en tout cas pour moi. Il a fait un très bon troisième set mais c'est évident qu'il doit mieux jouer qu'ici cette semaine."

"J'espère qu'avec quelques matches en plus ça ira mieux. On sait qu'il reste beaucoup de travail d'ici Roland-Garros. Mais il a quand même gagné. C'est un tournoi très important pour nous. Alors le gagner cinq fois de suite, c'est incroyable."





Je pense que c'est clair, durant toute la semaine, nadal était nèttement moins bon que en 2008, à la même époque. Comme le dit Gil, il joue trop court, son service était mauvais (plusieurs fois bréaké contre Lappentti,Djo,Lju...).

Comme le dit Toni, il y a encore du boulot. Même à son niveau moyen, nadal joue mieux que ça. Today, il a raté 3/4 de ses passings par exemple.

Effectivement momo, n'étant pas uns spécialiste assidu, il est vrai que j'ai en mémoire un nadal faisant mouche peut être un peu plus souvent qu'il ne l'a fait lors de Monte Carlo, je parle de coup droit gagnant sur les angles de fond de cours et sur la ligne de sucrroit par exemple.

Ou encore peut être plus de bonne répartition de ses frappes lorsqu'un espace est laissé par l'adversaire, combien de fois on l'a vu faire les "mauvais" choix sur ce match, mais comme sur d'autre le long de ce tournoi, ou il aurait pu mettre le point directement dans sa poche, plutôt que de devoir batailler pour gagner son propre service parfois, ou perdre sur un choix qui apparait toute suite comme non logique lorsqu'on est derrière l'écran.

Je me souviens de ces premières apparition à RG 2005, en tout cas c'est la que je l'ai pour la première fois, son fameux coup droit, j'ai l'impression qui l'utilisait de manière encore plus puissante qu'aujourd'hui.

Bref, il n'en reste pas moins que c'est un joueur exceptionnel.

Cordialement,
Christophe.

Je ne sais plus trop... faudrait revoir les matchs.

Mais en 2008, Je me souviens qu'il se fait sérieusement malmener par Ferrer à MC et Barcelone.
à Rome, il explose sur Ferrero et à Hambourg, Djokovic lui a fait son numéro aussi.

bref, il en a chié un minmum en 2008.

A RG par contre, oui, il n'avait jamais été aussi fort et il a démoli tout le monde.

De toute facon, avec le niveau affiché aujourd'hui, qui est capable d'aller le chercher en 5 sets ?
Personne.

Moi je suis pas d'accord avec GiL en ce qui concerne Djokovic. Il était pas à 120%, il était tout simplement à 100% c'est tout. Quand il est au top ça donne ça. Et c'était ça toute la semaine sauf contre Wawrinka. A Hambourg l'an dernier il avait surjoué, à Montréal en 2007 aussi. Pas là. Par contre pour Nadal, je suis d'accord, il était pas à son top. Après faut pas s'inquiéter. Il est toujours meilleur à RG qu'à MC et en plus aujourd'hui il a gagné. Sinon, pour tous ceux qui repeignent quotidiennement le forum en blanc à chaque exploit de Nadal, faudrait vous rendre compte qu'à chaque fois, c'est grâce à l'adversaire qu'on prend notre pied. Nadal est hyper chiant quand il domine. Lorsqu'il est trusté il est admirable et fait parler sa magie. Par contre, c'est clair qu'il construit une sacré légende tennistique. C'est dingue ce qu'il faut faire pour lui prendre un set lorsqu'il est à niveau moyen, alors le battre... Pendant ce match là, j'ai imaginé le profil d'un vainqueur de Nadal (sur terre ou ailleurs ). Il faudrait que le joueur prenne tôt pour lui prendre du temps, soit capable d'attaquer ses slices moches pour l'empêcher de reprendre l'échange à son compte et surtout faudrait qu'il soit frais dans sa tête et dans ses confrontations directes avec lui. Rien que pour ça, je pense que Djokovic ou Murray c'est mort. Ils peuvent le battre de temps en temps, mais je les voit mal reprendre la main à moins d'une sérieuse baisse de niveau.

vdd a écrit:

Moi je suis pas d'accord avec GiL en ce qui concerne Djokovic. Il était pas à 120%, il était tout simplement à 100% c'est tout. Quand il est au top ça donne ça. Et c'était ça toute la semaine sauf contre Wawrinka. A Hambourg l'an dernier il avait surjoué, à Montréal en 2007 aussi. Pas là. Par contre pour Nadal, je suis d'accord, il était pas à son top. Après faut pas s'inquiéter. Il est toujours meilleur à RG qu'à MC et en plus aujourd'hui il a gagné. Sinon, pour tous ceux qui repeignent quotidiennement le forum en blanc à chaque exploit de Nadal, faudrait vous rendre compte qu'à chaque fois, c'est grâce à l'adversaire qu'on prend notre pied. Nadal est hyper chiant quand il domine. Lorsqu'il est trusté il est admirable et fait parler sa magie. Par contre, c'est clair qu'il construit une sacré légende tennistique. C'est dingue ce qu'il faut faire pour lui prendre un set lorsqu'il est à niveau moyen, alors le battre... Pendant ce match là, j'ai imaginé le profil d'un vainqueur de Nadal (sur terre ou ailleurs ). Il faudrait que le joueur prenne tôt pour lui prendre du temps, soit capable d'attaquer ses slices moches pour l'empêcher de reprendre l'échange à son compte et surtout faudrait qu'il soit frais dans sa tête et dans ses confrontations directes avec lui. Rien que pour ça, je pense que Djokovic ou Murray c'est mort. Ils peuvent le battre de temps en temps, mais je les voit mal reprendre la main à moins d'une sérieuse baisse de niveau.

Et même pour lui prendre un point, à côté de ça les hewitt,coria canas qui paraissaient indébordables sont ridicules

agassi the overgifted a écrit:

vdd a écrit:

Moi je suis pas d'accord avec GiL en ce qui concerne Djokovic. Il était pas à 120%, il était tout simplement à 100% c'est tout. Quand il est au top ça donne ça. Et c'était ça toute la semaine sauf contre Wawrinka. A Hambourg l'an dernier il avait surjoué, à Montréal en 2007 aussi. Pas là. Par contre pour Nadal, je suis d'accord, il était pas à son top. Après faut pas s'inquiéter. Il est toujours meilleur à RG qu'à MC et en plus aujourd'hui il a gagné. Sinon, pour tous ceux qui repeignent quotidiennement le forum en blanc à chaque exploit de Nadal, faudrait vous rendre compte qu'à chaque fois, c'est grâce à l'adversaire qu'on prend notre pied. Nadal est hyper chiant quand il domine. Lorsqu'il est trusté il est admirable et fait parler sa magie. Par contre, c'est clair qu'il construit une sacré légende tennistique. C'est dingue ce qu'il faut faire pour lui prendre un set lorsqu'il est à niveau moyen, alors le battre... Pendant ce match là, j'ai imaginé le profil d'un vainqueur de Nadal (sur terre ou ailleurs ). Il faudrait que le joueur prenne tôt pour lui prendre du temps, soit capable d'attaquer ses slices moches pour l'empêcher de reprendre l'échange à son compte et surtout faudrait qu'il soit frais dans sa tête et dans ses confrontations directes avec lui. Rien que pour ça, je pense que Djokovic ou Murray c'est mort. Ils peuvent le battre de temps en temps, mais je les voit mal reprendre la main à moins d'une sérieuse baisse de niveau.

Et même pour lui prendre un point, à côté de ça les hewitt,coria canas qui paraissaient indébordables sont ridicules

Ouais c'est ça le drame, rien que pour un point faut faire tout un numero.
C'etait impressionnant de voir Djokovic enchainer les grosses frappes, faire courrir Nadal de droite à gauche et même vers l'avant avec des amorties (trop peu souvent reussies malheureusement) et de voir Nadal tout ramener quand même.
Y a même un point ou Djokovic s'arrete et Nadal rennvoit la balle en bout de course à la vitesse de la lumiere.

Enfin voila quoi, Nadal avec le niveau qu'il affichait aujourd'hui, mauvais ou non, il prend RG.
Là où je vous rejoins à 100% c'est pour son service, là c'est tres net, il a été mauvais sur ce point.
Donc pitié, qu'il n'eleve pas son niveau de jeu pour RG, qu'on puisse au moins avoir un brin d'opposition :ange: