US OPEN 2008 : la saison continue ...

Sacré Haas, Il nous sort Gasquet pour dégager juste après :sleep:

en plus sur Muller un autre pourrisseur de tableau...

Vous voulez savoir qui est Federer?

Le 1er gars à jouer un US Open pour tenter la passe de 5 depuis... 1924!

A mon avis il va pas y arriver. Mais ça pose son homme...

00-sampras-00 a écrit:

PS : Pour voir l'incident entre Roddick et Santoro : https://www.youtube.com/watch?v=7ayoGUUFnSY

Merci pour ce moment de franche rigolade. Non mais quelle tache Santoro! :mdr: Il en loupe pas une. Il pouvait pas le retourner le service? 30 ans de carrière et il sait pas que des fois on sert au corps? Quand il veut il prend sa retraite le bouffon des courts.

botany a écrit:

colin a écrit:

botany a écrit:

Approches à la volée d'Alves trop hasardeuses, mais au moins lui il monte...

19 fois depuis le début du match.

Et Federer 35 fois.

Comme quoi, les impressions... :biggrin:

Je suis depuis 20 minutes...Federer reste au fond. J'ai pas vu le 1er set, visiblement Federer a fait son quota filet.

Botany s'est mis dans le crâne Federer -patron de Wimbledon donc montée au filet. Mais Federer ça fait 5 ans qu'il ne monte plus au filet. C'est pas son jeu de le faire systématiquement. Il le faisait tout au début de sa carrière mais il s'est adapté à son époque. Après de toute façon, tu changeras pas d'avis.

colin a écrit:

Vous voulez savoir qui est Federer?

Le 1er gars à jouer un US Open pour tenter la passe de 5 depuis... 1924!

A mon avis il va pas y arriver. Mais ça pose son homme...

Merci de le rappeler.

vdd a écrit:

Botany s'est mis dans le crâne Federer -patron de Wimbledon donc montée au filet. Mais Federer ça fait 5 ans qu'il ne monte plus au filet. C'est pas son jeu de le faire systématiquement. Il le faisait tout au début de sa carrière mais il s'est adapté à son époque. Après de toute façon, tu changeras pas d'avis.

C'est bien ce qu'il m'avait semblé comprendre et je trouve cela dommage esthétiquement parce qu'il a les moyens de le faire plus, de le faire mieux que Stepanek par exemple.
Oui je n'arrive pas à me faire à cette idée de disparition du jeu de volée, j'ai le droit de ronger mon frein non ?
Bien sûr, Federer a choisi l'intelligence de jeu pour s'adapter et durer, c'est tout à son honneur.

botany a écrit:

vdd a écrit:

Botany s'est mis dans le crâne Federer -patron de Wimbledon donc montée au filet. Mais Federer ça fait 5 ans qu'il ne monte plus au filet. C'est pas son jeu de le faire systématiquement. Il le faisait tout au début de sa carrière mais il s'est adapté à son époque. Après de toute façon, tu changeras pas d'avis.

C'est bien ce qu'il m'avait semblé comprendre et je trouve cela dommage esthétiquement parce qu'il a les moyens de le faire plus, de le faire mieux que Stepanek par exemple.
Oui je n'arrive pas à me faire à cette idée de disparition du jeu de volée, j'ai le droit de ronger mon frein non ?
Bien sûr, Federer a choisi l'intelligence de jeu pour s'adapter et durer, c'est tout à son honneur.

Le problème, c'est qu'il est devenu incroyablement dominateur avec ses séquences service - coup droit.

Pourquoi dès lors faire service-volée alors qu'il n'est pas un génie dans cet exercice? Et que c'est bien plus dur qu'avant de jouer comme ça?

botany a écrit:

C'est bien ce qu'il m'avait semblé comprendre et je trouve cela dommage esthétiquement parce qu'il a les moyens de le faire plus, de le faire mieux que Stepanek par exemple.
Oui je n'arrive pas à me faire à cette idée de disparition du jeu de volée, j'ai le droit de ronger mon frein non ?
Bien sûr, Federer a choisi l'intelligence de jeu pour s'adapter et durer, c'est tout à son honneur.

Là je peux pas comprendre. Tu reproches à un joueur d'avoir choisi la bonne tactique pour durer. Faut te plaindre des conditions de jeu à la rigueur.

Bon je vais essayer de trouver un lien pour Cilic-Ginepri. Le Croate a l'air de bien s'en sortir lui qui sort de son premier titre ATP et d'un 5 sets contre Juju la bénette.

Cool Ginepri Cilic n'est pas fini ! Chacun essaye de neutraliser son adersaire sur le revers, on assiste à de belles choses !
Ensuite j'irai voir comment se debrouille Djoko

Victoire de Cilic en 4 manches. Il était mené 5/3 service à suivre dans le 4ème. Ce mec devient un vrai guerrier. Contre la bénette il était mené 5/2 avant d'aller chercher un tie-break.

vdd a écrit:

Là je peux pas comprendre. Tu reproches à un joueur d'avoir choisi la bonne tactique pour durer. Faut te plaindre des conditions de jeu à la rigueur.

Oui je m'en prends à l'évolution, pas à Federer. J'ai l'impression d'un gâchis, d'une partie de son jeu, celle à laquelle je suis le plus sensible, qui n'est pas ou plus ou beaucoup moins exploitée.
Un peu comme si Edberg passait les 9/10 d'un match au fond.

botany a écrit:

Oui je m'en prends à l'évolution, pas à Federer. J'ai l'impression d'un gâchis, d'une partie de son jeu, celle à laquelle je suis le plus sensible, qui n'est pas ou plus ou beaucoup moins exploitée.
Un peu comme si Edberg passait les 9/10 d'un match au fond.

Sauf qu'Edberg s'il fait ça il est jamais dans les 100. La force de Federer c'est d'avoir pu choisir. S'il avait joué dans les 90's avec des surfaces plus rapides il aurait plus joué service-volée comme dans son match gagné contre Sampras en 2001. Edberg lui il avait pas le choix.

botany a écrit:

vdd a écrit:

Là je peux pas comprendre. Tu reproches à un joueur d'avoir choisi la bonne tactique pour durer. Faut te plaindre des conditions de jeu à la rigueur.

Oui je m'en prends à l'évolution, pas à Federer. J'ai l'impression d'un gâchis, d'une partie de son jeu, celle à laquelle je suis le plus sensible, qui n'est pas ou plus ou beaucoup moins exploitée.
Un peu comme si Edberg passait les 9/10 d'un match au fond.

Federer est très esthétique au filet mais il n'y est pas si efficace que ça.

Même en 2001-2003, il restait au fond sur ses 2ndes balles à Wimbledon...

Donne le coup droit de Federer à Edberg, et je ne suis pas sûr qu'il monte en chaussettes sur chaque point comme il le faisait (avec génie)...

colin a écrit:

botany a écrit:

vdd a écrit:

Là je peux pas comprendre. Tu reproches à un joueur d'avoir choisi la bonne tactique pour durer. Faut te plaindre des conditions de jeu à la rigueur.

Oui je m'en prends à l'évolution, pas à Federer. J'ai l'impression d'un gâchis, d'une partie de son jeu, celle à laquelle je suis le plus sensible, qui n'est pas ou plus ou beaucoup moins exploitée.
Un peu comme si Edberg passait les 9/10 d'un match au fond.

Federer est très esthétique au filet mais il n'y est pas si efficace que ça.

Même en 2001-2003, il restait au fond sur ses 2ndes balles à Wimbledon...

Donne le coup droit de Federer à Edberg, et je ne suis pas sûr qu'il monte en chaussettes sur chaque point comme il le faisait (avec génie)...

Non mais c'est sûr. Federer est bien en dessous de Sampras (le meilleur pour moi), McEnroe et Edberg niveau volée. En dessous d'un Rafter, d'un Krajicek ou d'un Stich aussi.

vdd a écrit:

colin a écrit:

Donne le coup droit de Federer à Edberg, et je ne suis pas sûr qu'il monte en chaussettes sur chaque point comme il le faisait (avec génie)...

Non mais c'est sûr. Federer est bien en dessous de Sampras (le meilleur pour moi), McEnroe et Edberg niveau volée. En dessous d'un Rafter, d'un Krajicek ou d'un Stich aussi.

On ne peut pas comparer les volées de Sampras (souvent jouées sur ou derrière son carré de service) avec celles d'Edberg (jouées très près du filet).

Sampras faisait pas mal de fautes, mais il attaquait énormément ses volées.

Sa couverture de filet était moins bonne qu'Edberg, mais il était plus équilibré (meilleur côté coup droit)...

McEnroe reste la réference en matière de réflexes. Edberg est insurpassable côté revers.

colin a écrit:

On ne peut pas comparer les volées de Sampras (souvent jouées sur ou derrière son carré de service) avec celles d'Edberg (jouées très près du filet).

Sampras faisait pas mal de fautes, mais il attaquait énormément ses volées.

Sa couverture de filet était moins bonne qu'Edberg, mais il était plus équilibré (meilleur côté coup droit)...

McEnroe reste la réference en matière de réflexes. Edberg est insurpassable côté revers.

Sampras était bien meilleur volleyeur qu'Edberg même s'il était avantagé dans ses montées par de meilleures armes d'attaque. Je me souviens qu'Edberg n'a pas survécu à la génération de passeurs américains (Courier, Agassi) alors que Sampras les dominait régulièrement. Il a fallut attendre qu'il ait 30 ans et qu'il cottoie des jeunes de plus de 10 ans de moins que lui pour le voir se faire trouer au filet pendant tout un match. Avec McEnroe, je peux pas comparer, j'ai pas vu assez de match. Par contre, ce qui est sûr c'est qu'Edberg avait la meilleure course vers l'avant que j'aie vu. Mirnyi aussi était fort dans ce domaine.

vdd a écrit:

colin a écrit:

On ne peut pas comparer les volées de Sampras (souvent jouées sur ou derrière son carré de service) avec celles d'Edberg (jouées très près du filet).

Sampras faisait pas mal de fautes, mais il attaquait énormément ses volées.

Sa couverture de filet était moins bonne qu'Edberg, mais il était plus équilibré (meilleur côté coup droit)...

McEnroe reste la réference en matière de réflexes. Edberg est insurpassable côté revers.

Sampras était bien meilleur volleyeur qu'Edberg même s'il était avantagé dans ses montées par de meilleures armes d'attaque. Je me souviens qu'Edberg n'a pas survécu à la génération de passeurs américains (Courier, Agassi) alors que Sampras les dominait régulièrement.

Tu me fais rire. C'est carrément crucial! Surtout quand on parle du service...

Edberg montait sur du kick à 160 à l'heure en 1ère balle quand Sampras était à 180 sur ses 2èmes...

Eberg était un dieu en volée de revers, rien de moins.

colin a écrit:

Tu me fais rire. C'est carrément crucial! Surtout quand on parle du service...

Edberg montait sur du kick à 160 à l'heure en 1ère balle quand Sampras était à 180 sur ses 2èmes...

Eberg était un dieu en volée de revers, rien de moins.

On est d'accord. La conséquence étant qu'au filet, Sampras était plus dangereux qu'Edberg. Il avait en plus un toucher de malade et il les déposait où il voulait avec l'effet qu'il voulait.

Sinon, je vais affoler les Federeriens, mais je pense qu'au premier joueur côté, Federer est poussé dans ses retranchements et au second il saute. Je le vois donc soit sauter en huitièmes sur Verdasco, soit pousser en quarts et perdre sur Davydenko. Au mieux il ira chercher une demie si Stepanek, Verdasco ou Davydenko se loupent avant. Je pense qu'en plus il est conscient de son incapacité à gagner ce titre. Il faut qu'il coupe et bosse pour revenir au taquet pour 2009 à l'AO. Ce GC sera crucial pour lui. Là il a pas le niveau pour aspirer à un grand titre au vu de la concurrence.

vdd a écrit:

On est d'accord. La conséquence étant qu'au filet, Sampras était plus dangereux qu'Edberg.

ok.

vdd a écrit:

Il avait en plus un toucher de malade et il les déposait où il voulait avec l'effet qu'il voulait.

Comme McEnroe. Idem en demi-volée...

vdd a écrit:

Sinon, je vais affoler les Federeriens, mais je pense qu'au premier joueur côté, Federer est poussé dans ses retranchements et au second il saute. Je le vois donc soit sauter en huitièmes sur Verdasco, soit pousser en quarts et perdre sur Davydenko. Au mieux il ira chercher une demie si Stepanek, Verdasco ou Davydenko se loupent avant. Je pense qu'en plus il est conscient de son incapacité à gagner ce titre. Il faut qu'il coupe et bosse pour revenir au taquet pour 2009 à l'AO. Ce GC sera crucial pour lui. Là il a pas le niveau pour aspirer à un grand titre au vu de la concurrence.

C'est assez clair.

Il peut chuter sur Stepanek.

Puis sur Davydenko, en théorie...

De toute façon, s'il est en demies contre Djoko, ce sera mission impossible...

Ce serait bien que Davydenko le batte une fois.

Je pense qu'il passera Stepanek dans la douleur et comme Verdasco est en souffrance, il ira peut-être en quarts. Sa chance finalement c'est que Davydenko est pas bien non plus en ce moment et qu'il peut sortir avant ou être juste contre Federer. Mais par contre en demis ça pardonnera pas. Djokovic ou Roddick seront trop forts.

Oui, quelques superbes points /séquences de Federer, mais à côté de ça...

Au passage, les commentaires de Canal+ Sport étaient excellents ! C'était Julien Varlet ((ancien joueur pro apparemment) et un autre dont je connais la voix mais je sais plus qui c'est. Bon ils descendaient un peu Federer mais sinon leurs commentaires étaient plutôt justes.
Ils disaient notamment qu'il fallait que Federer revienne aux fondamentaux, parce qu'actuellement il tente des coups trop difficiles, comme s'il avait toujours une grande confiance en lui, alors que ce n'est clairement pas le cas.
Ils le trouvaient aussi assez peu concerné...moi je pense juste qu'il n'y arrivait tout simplement pas. Il faisait pas exprès de se procurer des balles de break pour les foirer...

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Sacré Haas, Il nous sort Gasquet pour dégager juste après :sleep:

en plus sur Muller un autre pourrisseur de tableau...

C'est exactement ce qu'on avait prédit en plus, même si sur Muller c'était quand même pas imaginable ! :mdr:

colin a écrit:

il y a encore un an de ça les mecs rentraient sur le court contre Federer en tremblant comme des feuilles...

Capdeville il tremble comme une feuille l'an dernier? Lopez aussi?

Leinahtan a écrit:

Ils le trouvaient aussi assez peu concerné...moi je pense juste qu'il n'y arrivait tout simplement pas. Il faisait pas exprès de se procurer des balles de break pour les foirer...

non mais maintenant la mode c'est que quand tu fais pas des Vamos! survitaminés, c'est que t'es pas concerné... :sleep:

Désolé, mais quand un gars est dangereux sur presque chaque jeu de service de l'adversaire, sans perdre le sien (si, une fois...) et gagne en 3 sets sans TB, putain, c'est qu'il est concerné!

Federer n'a eu aucun période de repos et d'entrainement cette année. Depuis sa mono (qui l'a scotché en février-mars), il joue des compét chaque semaine ou presque. Point barre!

Et à côté de ça, personne ne se demande comment Nadal tient le coup après 81 matchs à courir partout...

Leinahtan a écrit:

colin a écrit:

il y a encore un an de ça les mecs rentraient sur le court contre Federer en tremblant comme des feuilles...

Capdeville il tremble comme une feuille l'an dernier? Lopez aussi?

Santoro non plus il y a 2 ans.

Je plaisantais. En fait les qualifiés rentrent toujours contre des morts de faim contre les gros. Et chez ce Alves, ça se voyait !!!!

C'est dans le top 50, chez les victimes de chaque semaine en MS, que les mecs n'y croyaient plus à une époque.

Leinahtan a écrit:

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Sacré Haas, Il nous sort Gasquet pour dégager juste après :sleep:

en plus sur Muller un autre pourrisseur de tableau...

C'est exactement ce qu'on avait prédit en plus, même si sur Muller c'était quand même pas imaginable ! :mdr:

Muller, c'est un des exemples-types de gachis.
Un superbe parcours chez les juniors avec notamment le titre à l'US Open. Je l'avais vu jouer vs Clement à l'Open de Moselle, c'est un bon gars !

D'accord avec Colin. L'envie il l'a. Concerné il l'est. Mais c'est le haut niveau là et ça exige une préparation physique optimumu qu'il n'a pas pour x raisons. C'est pour ça qu'il fait tout comme avant en un peu moins bien partout. Ca suffit aujourd'hui pour faire d'un demi-dieu un très bon joueur non grand chelemisable.