RG 2009.

Je regarde souvent les stats sur le site de RG et c'est marrant Nadal a une vitesse de service max infèrieure
à... Ferrer.

l'un des plus petits du top 100

Dans les autres stats on retrouve tous les autres espagnols que ce soit pour les aces (Almagro et Lopez)
ou pour la vitesse de service (Verdasco devant Roddick)

C'est vraiment le dernier des dinosaures ce bon vieux Nadal.

Sa n'empêche qu'il a mis 76% de première et 7 aces hier..

claire19 a écrit:

par contre, vdd, ca m'empechera pas de dire que tu es un minable sur coup-là . souhaiter la blessure d'un joueur c'est vraiment pathetique .

Non mais moi je t'emmerde ma cocotte. Au moins, moi je le dis haut et fort.

Muse_72 a écrit:

Sa n'empêche qu'il a mis 76% de première et 7 aces hier..

Vu ce qu'il fait c'est un pourcentage basique.

7 aces c'est pas mal par contre.

Mais il est fini Hewitt, kaput, the end, adios amigos.
Il s'est fait mettre le record d'ace à RG...
Karlovic ou pas, Conditions du jour rapide ou pas, pour l'un des plus grands retourneurs ça la fout mal.

GiL a écrit:

Mais la mauvaise foi latente de Kid sur Federer, ca t'as jamais derangé. On parle meme pas de 91...
Ce que prend Nadal, c'est rien comparé a ce qu'a pu prendre Simon ici, et on parle pas de Davydenko et Ljubicic...
Quand Federer a eu sa mono, il en a pris plein la gueulle, ca a fait plaisir a certains, c'est comme ca, on est sur internet.

Encore une fois, ce qui derange chez Nadal chez les connaisseurs, outre son entourage, c'est le fait qu'il soit le premier beneficiaire de l'uniformisation de surfaces, il y est pour rien, mais c'est lui qui prend. On refera pas le debat, mais y'a 10 ans il passait pas un tour a Wimbledon, et aujourd'hui on nous le vend comme le nouveau Borg, alors que c'est juste un super Bruguerra...

Si tu ressors les vieux dossiers, on a pas fini... Surtout que ce que les autres ont dit, ça ne regarde qu'eux, moi je me sens pas impliquée. Alors qu'en l'occurrence, toi aussi tu souhaites la blessure de Nadal au côté des autres, mais bon apparemment ça te dérange pas pour autant

Heureusement que Nadal prend pas autant que les autres que tu cites !!! Quoi qu'on en dise, il est quand même laaaargement au-dessus de Davydenko et Ljubicic, et ne parlons même pas de Simon !

Et puis ce qui soi-disant vous dérange, soit l'uniformisation des surfaces, tu vas pas me faire avaler que Nadal est le seul à en profiter. S'il n'était qu'un bon vieux croco comme Bruguera, y en auraient d'autres qui feraient des perfs sur d'autres surfaces que la tb...
Et je suis désolée mais ses titres sur rapide, il les gagne face à des joueurs sensés être plus à l'aise que lui sur la surface. Sans parler de l'évolution de son jeu sur les 4 ans qu'il a passé sur le circuit... Tu regardes des matchs de 2005, tu vois la différence, il n'a pas seulement attendu que les surfaces soient uniformisées pour continuer à gagner sur rapide, à Wimbledon, son titre il ne le vole pas, il fait 2 finales avant de le remporter quand même.

Bon de toutes façons vous avez votre avis, c'est pas moi qui le changerait, mais qu'espérer la blessure d'un joueur soit banalisé à ce point et paraisse "normal", c'est ça que je trouve moche.

C'est sur.. :/
Bon c'était pas n'importe quel serveur en face, mais 55 aces sa fait mal.

Nadal aura aucun client sérieux jusqu'en finale si Gonzo bat Murray. Y aura Verdasco, peut être.

Babou a écrit:

S'il n'était qu'un bon vieux croco comme Bruguera, y en auraient d'autres qui feraient des perfs sur d'autres surfaces que la tb...

bah qui ?
C'est le dernier vrai spécialiste de terre battue, on a pas vraiment de points de comparaison.

Babou a écrit:

Et puis ce qui soi-disant vous dérange, soit l'uniformisation des surfaces, tu vas pas me faire avaler que Nadal est le seul à en profiter. S'il n'était qu'un bon vieux croco comme Bruguera, y en auraient d'autres qui feraient des perfs sur d'autres surfaces que la tb...

Il est pas le seul à en bénéficier. Robredo ou Ferrer sont dangereux sur surfaces rapides. Seulement, voir Ferrer faire demi à l'US Open ça fait moins mal au cul que de voir Nadal gagner Wimbledon en liftant. Mais ça je pense que t'as pas assez de recul pour t'en rendre compte. Le prend pas mal. Quand je vois Nadal faire 3 finales de suite à Wimbledon avec la victoire à la clé, j'ai mal pour tous ces anciens champions qui en passant de Rg à Wimbledon changeaient radicalement de planète. Bruguera pour gagner des matchs sur gazon, il devait jouer service volée car son lift arrivait à la hanche au maximum. C'est ce défi là qu'aurait dû avoir à relever Nadal. Moi la finale de Wimbledon 2008 elle a cassé un mythe à mes yeux: la transition terre battue-gazon qui constituait et a toujours constitué LE défi de ce sport.

Babou a écrit:

Et je suis désolée mais ses titres sur rapide, il les gagne face à des joueurs sensés être plus à l'aise que lui sur la surface. Sans parler de l'évolution de son jeu sur les 4 ans qu'il a passé sur le circuit... Tu regardes des matchs de 2005, tu vois la différence, il n'a pas seulement attendu que les surfaces soient uniformisées pour continuer à gagner sur rapide, à Wimbledon, son titre il ne le vole pas, il fait 2 finales avant de le remporter quand même.

Nadal n'a quasiment connu que des surfaces uniformisées. L'uniformisation est un processus qu'on observe depuis pas mal de temps. Suffit de regarder des matchs de la fin des 90's pour s'en rendre compte. Après faut avouer qu'il a souvent eu de la chance dans ses tirages. Ne pas rencontrer Roddick, Hewitt, Safin ou Nalbandian en 2005 c'est fort. D'autant qu'il n'avait joué Federer que deux fois. Là encore, il va réussir, dans un tableau aussi dense à RG à parvenir en finale sans jouer de top 10. Reprends les tableaux en GC de Federer en 2004 et compare.

Babou a écrit:

Bon de toutes façons vous avez votre avis, c'est pas moi qui le changerait, mais qu'espérer la blessure d'un joueur soit banalisé à ce point et paraisse "normal", c'est ça que je trouve moche.

C'est moche j'avoue. J'ai jamais revendiqué la perfection.

vdd a écrit:

Il est pas le seul à en bénéficier. Robredo ou Ferrer sont dangereux sur surfaces rapides. Seulement, voir Ferrer faire demi à l'US Open ça fait moins mal au cul que de voir Nadal gagner Wimbledon en liftant. Mais ça je pense que t'as pas assez de recul pour t'en rendre compte. Le prend pas mal. Quand je vois Nadal faire 3 finales de suite à Wimbledon avec la victoire à la clé, j'ai mal pour tous ces anciens champions qui en passant de Rg à Wimbledon changeaient radicalement de planète.

Le Dur c'est différent même rapide on reste sur la même planète.

Et à l'US Open on a toujours vu des terriens faire des résultats.

vdd a écrit:

Moi la finale de Wimbledon 2008 elle a cassé un mythe à mes yeux: la transition terre battue-gazon qui constituait et a toujours constitué LE défi de ce sport.

Je ne pense pas qu'à l'époque des mousquetaires ils en chiaient vraiment sur la transition Terre battue-Gazon

la spécialisation ça ne commence qu'avec Borg et Vilas pas avant.

Avant cette époque Terre ou Gazon il n'y avait pas énormément de différence, avec le matos de l'époque il était plus difficile de lifter et ça jouait donc principalement en toucher.

ça a évolué progressivement.

Au final on a atteint le paroxysme de la spécialisation avec les Sampras, Bruguera etc.
ou on avait un vrai rideau de fer entre RG et Wimbledon

Tout dépend de l'évolution du matériel en fait.

Nadal se qualifie deux fois en 2007,2008 pour la finale de Wim'b avec djoko en 2007 qui abandonne a un set partout et schuettler en 2008.Ses victoires sur rapides et ses finales il bat Federer pas "des joueurs de surfaces rapides".


Aprés comme le dit vdd,nadal gagne wimb en liftant.Ok maintenant même si tout le monde est d'accord pour dire que sa va moins vite sa reste un court d'attaque.

Aux autres de trouver la clé et d'avancer dans le terrain de prendre des initiatives comme je pense pourrait le faire un tsonga a wimbledon (et bien sur federer).


La specialisation a outrance dont parle tuco 90's( sampras,bruguera,kuerten...) elle a clairement disparue lors des années 2000 et c'est cette tare qui empeche pour moi de reprendre du reel plaisir a regarder les tournois sur rapides.


Les joueurs sont un peu meilleurs partout. Djokovic,Murray,et les Nalbandian,Davydenko enfin voila c'est quart,demies partout.

Moi quand je vois Sampras Rafter de 2000 en finale de Wim je prends un plaisir de folie.

Je veux encore croire que certains joueurs puissent vraiment privilegier un style de tennis en adequation avec les surfaces rapides.


Quand je vois Murray essayer de lifter comme un porcin a rolland en battant besogneusement tipsarevic sa m'emmerde.J'aimerais qu'il travail son jeu offensif, sa main et son talent le lui permet, et qu'il se concentre a nous botter nadal hors de wimbledon.


Pareil pour djokovic ou des mecs comme roddick qui même en améliorant sa "lime" doit rentrer das le terrain avec son coup droit sur gazon.

rafter ou edberg qui sautent la saison de terre ou kuerten qui disparait pour les surfaces rapides sa faisait du bien.

Yavais un plan clair. La les joueurs veulent être véloces et bon partout,resultat:


Un gros lift et les mecs savent plus quoi faire sur le gazon.

Souhaiter la blessure du joueur c est un peu bas mais je ne dirais aucune critique l ayant déjà fait sur le chaud quand nalbi faisait un match de fe à IW face à nadal....


Sur le coup on dit des trucs qui peuvent être vache, mais bon quand on a un joueur que l on apprécie pas et que l on voit gagner tout sur terre et pendant 5 ans de suite(ou presque :biggrin:...) on peut etre révolté, je l ai été avec fed.


Finalement fed pourrai avoir chardy en 1/8 et un monf retrouvé en 1/4, finalement son tableau ne sera pas si simple que je le croyais.


Bon dommage quand même que la blessure de soderling ne l ai pas empeché de bien jouer car je voulais vraiment voir ferrer, grosse déception.

Le plus drole, c'est si Soder est bléssé pour jouer Nadal.
En plus lui il a deja reussi son tournoi.
Faut que Verdasco passe Davy, je pense qu'il a les couilles pour y croire contre Nadal en ce moment.
On risque d'avoir une fin de tournoi merdique quand meme, Murray ou Gonzo en demie pourront juste faire de la figuration, peut etre le Djoko/Federer...

agassi the overgifted a écrit:

Finalement fed pourrai avoir chardy en 1/8 et un monf retrouvé en 1/4, finalement son tableau ne sera pas si simple que je le croyais.

Je vois pas Monfils passer Fed mais j'attends ce match avec impatience. L'année dernière déjà, c'était un combat intéressant. Sauf que là, Monfils est encore plus impressionnant et Fed rentre doucement dans le tournoi (avec des joueurs comme Acasuso qui savent le tester mais jamais le battre, c'est le genre de match qui permet de bien enclencher les vitesses sans se brûler non plus).
Enfin, Monfils et Djoko a la suite, c'est Fed qui va sans doute plus morfler que Nadal (est pitié de nous, Verdasco et fait lui bouffer la terre) alors qu'a la base, on rigoler du tableau de Fed.

Parcequ'il est "blessé" en plus ce con de Soderling ?
On ne s'en sortira jamais, je vous le dis...

Pour Federer on croyait que Monfils était à la ramasse, si il est bien ça change tout forcément (j'attends de voir
ce que ça va donner face à Melzer ou Roddick quand même).

Mais l'enchainement Monfils-Djokovic c'est sur que c'est du lourd à RG.

Soderling avait un probleme a la jambe en fin de match.
Monfils il a l'air trés bien en jambe, alors son "1h30 d'autonomie", j'y crois pas du tout !

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

vdd a écrit:

Moi la finale de Wimbledon 2008 elle a cassé un mythe à mes yeux: la transition terre battue-gazon qui constituait et a toujours constitué LE défi de ce sport.

Je ne pense pas qu'à l'époque des mousquetaires ils en chiaient vraiment sur la transition Terre battue-Gazon

la spécialisation ça ne commence qu'avec Borg et Vilas pas avant.

Non mais je suis né en 1976 et j'ai commencé à suivre 10 ans plus tard. La spécialisation j'ai vécu avec. Pour moi, le tennis commence avec Borg car mon père m'en parlait. Tout gosse j'ai vu Lendl pleurer sur gazon, j'ai vu Edberg, Sampras ou Becker chercher RG sans y parvenir, etc... Aujourd'hui, je vois un joueur tout laid qui sans trimer plus que ça, parvient à gagner Wimbledon tout en dominant outrancièrement sa surface. Ca reste en travers de la gorge.

Tuco Benedicto Pacifico a écrit:

Au final on a atteint le paroxysme de la spécialisation avec les Sampras, Bruguera etc.
ou on avait un vrai rideau de fer entre RG et Wimbledon

Tout dépend de l'évolution du matériel en fait.

Bof. A l'époque de McEnroe, Wilander ou Lendl c'était la même. Un Emilio Sanchez ou un Guillermo Perez-Roldan, ça faisait même pas le déplacement à Wimbledon.

Sinon, j'espère vraiment que roddick va aller en huitièmes. Ca me fait trop plaisir de le voir passer des tours. Cette année il a un bon tableau.

MDR le commentateur du court 1:

"Oh non ! Qu'est-ce que c'est que cet amorti? ... Qu'est-ce que c'est que ce point? Pff, c'est vraiment du gâchis. Un gros gâchis."

Leinahtan a écrit:

MDR le commentateur du court 1:

"Oh non ! Qu'est-ce que c'est que cet amorti? ... Qu'est-ce que c'est que ce point? Pff, c'est vraiment du gâchis. Un gros gâchis."

En parlant de quoi/qui ?

Et merde, fais chier Chardy, il auraît dû passer 10 fois sur ce match, un vrai gâchis d'occases manquées, dommage!

C'est vrai qu'il joue bien Roddick sur ce tournoi !
Il fait bien le jeu avec son coup droit avec du Lift et beaucoup de sécurité dans les zones.
Et quelques bonnes montées pour terminer de temps en temps.

Faut qu'il laisse tomber Wimbledon, il est meilleur à Roland maintenant.

vdd a écrit:

C'est moche j'avoue. J'ai jamais revendiqué la perfection.

Je t'ai jamais jugé parfait, mais je te pensais au-dessus de certains. Autant pour moi

vdd a écrit:

Nadal n'a quasiment connu que des surfaces uniformisées. L'uniformisation est un processus qu'on observe depuis pas mal de temps. Suffit de regarder des matchs de la fin des 90's pour s'en rendre compte. Après faut avouer qu'il a souvent eu de la chance dans ses tirages. Ne pas rencontrer Roddick, Hewitt, Safin ou Nalbandian en 2005 c'est fort. D'autant qu'il n'avait joué Federer que deux fois. Là encore, il va réussir, dans un tableau aussi dense à RG à parvenir en finale sans jouer de top 10. Reprends les tableaux en GC de Federer en 2004 et compare.

deadmanwalking a écrit:

Nadal se qualifie deux fois en 2007,2008 pour la finale de Wim'b avec djoko en 2007 qui abandonne a un set partout et schuettler en 2008.Ses victoires sur rapides et ses finales il bat Federer pas "des joueurs de surfaces rapides".

Non je suis pas d'accord, ses victoires et ses titres sur rapide ont déjà été contre des joueurs de rapide: en 2005 il bat Ljubi en indoor à Madrid, en 2007 il se fait Roddick en demie à IW (et cette année aussi d'ailleurs), en 2008 au Queen's il bat d'affilée Karlovic, Roddick et Djokovic, aux JO encore Djoko...

D'ailleurs c'est faux vdd, Nadal rencontre bien Hewitt en 2005 et le pousse même aux 5 sets chez lui, à l'OA (après avoir mené 2 sets à 1) !

Ca fait deux mois que je dis que roddick peut faire 1/8 voir 1/7 avec un tableau marshamallow, guimauve, bon le 3 ème tour était moins évident et je pensais que gicquel pouvais avoir sa chance.


J espère que verdasco va passer kolya sans trop de soucis.


Mais s il veut faire quelque chose contre nadal il devra ne pas tenter la ligne des le premier coup, prendre des marges de sécurité et ne pas faire que des coups lasso.

agassi the overgifted a écrit:

Mais s il veut faire quelque chose contre nadal il devra ne pas tenter la ligne des le premier coup, prendre des marges de sécurité et ne pas faire que des coups lasso.

J'ai juste vu quelques séquences de son match contre Serra et il avait l'air d'avoir trouvé la bonne carburation
entre sécurité et agressivité.

Ce qui n'était toujours le cas depuis le début de saison sur terre.

Babou a écrit:

Non je suis pas d'accord, ses victoires et ses titres sur rapide ont déjà été contre des joueurs de rapide: en 2005 il bat Ljubi en indoor à Madrid, en 2007 il se fait Roddick en demie à IW (et cette année aussi d'ailleurs), en 2008 au Queen's il bat d'affilée Karlovic, Roddick et Djokovic, aux JO encore Djoko...

D'ailleurs c'est faux vdd, Nadal rencontre bien Hewitt en 2005 et le pousse même aux 5 sets chez lui, à l'OA (après avoir mené 2 sets à 1) !

Fallait voir la gueule de la surface.
Le Djoko-Nadal en finale du Queens, tu les mettait sur terre ce jour là, c'était limite pareil. Enfin personnellement, j'en garde un mauvais souvenir de ce match tellement ça m'avait frappé de les voir faire des rallyes sur gazon avec un Nadal qui marqué des points même loin de sa ligne de fond.