Barcelone

A l'heure actuelle, si on regarde le palmares, le rival sur rapide de federer est bel et bien Roddick. C'est lui qui se retrouve le plus souvent a la fin des tournois se jouant sur cette surface donc, meme s'il ne le bat pas, il est le rival n°1.
Mais pour moi, Le rival en terme de jeu, cela reste Nadal. Il a le type de jeu pour contrarier Federer sur toutes surfaces, dur y compris. Le probleme pour Nadal c'est que lui par contre, il a plus de rivaux capables de le faire tomber avant les derniers tours que le suisse n'en a !

vdd a écrit:

arabem a écrit:

Federer n'a pas de rival sur surface rapide , c'est indeniable, à la limite il n'y a que Nadal qui est capable de lui donner une certaine resistance, ou on sent que federer doit s'employer à 100% pour en venir à bout contrairement à roddick , ou ca devient pathetique, il se fait litteralement humilier

Le type qui parvient le plus souvent à aller jouer Roger sur rapide c'est Roddick et pas Nadal. Après c'est sûr que Nadal me fait plus peur lorsqu'il y parvient. Tout dépend dans quel sens on prend le terme "rivalité". Sur les tablettes il y aura (pour l'instant) 3 finales Federer-Roddick sur rapide et une seule Federer-Nadal.

Il est evident que sur le papier, c'est roddick, mais dans la difficulté de s'imposer dans ses matchs, je dirais sans conteste nadal !
Et puis comme dit colin, on a l'impression qu'il est encore en cours de transformation et il risque d'etre encore plus redoutable sur surface rapide! je ne pensais pas que Nadal allait encore progresser et ça, ca peut etre palpitant pour la suite des operations

Mais bon... meme si nadal a decidé de rentrer dans le court en essayant d'abreger l'echange, ce n'est pas du tout une bonne option face au redoutable contreur qu'est notre maitre federer

arabem a écrit:

Mais bon... meme si nadal a decidé de rentrer dans le court en essayant d'abreger l'echange, ce n'est pas du tout une bonne option face au redoutable contreur qu'est notre maitre federer

Hey, c'est pas mon maître à moi en tous cas
Non je pense que l'avantage de l'évolution du jeu de Rafa pourra sans doute lui permettre d'avoir moins de rivaux sur dur qu'il n'en avait auparavant... Et donc, il atteindra surement plus souvent la finale, et se mesurera plus souvent au suisse

arabem a écrit:

Mais bon... meme si nadal a decidé de rentrer dans le court en essayant d'abreger l'echange, ce n'est pas du tout une bonne option face au redoutable contreur qu'est notre maitre federer

Ca pourra l'être quand Federer lâchera un peu. Peut-être dans pas si longtemps que ça d'ailleurs. Nadal pourrait prendre la place de numéro 1, mais je reste persuadé que Gasquet ou Djokovic (ou un autre qu'on connaît pas) le remettront vite dans le droit chemin. D'ailleurs quand on y pense, être numéro 1 ça pourrait lui faire très mal à Nadal au vu de sa carrière. Demandez à Wilander.

Babou a écrit:

arabem a écrit:

Mais bon... meme si nadal a decidé de rentrer dans le court en essayant d'abreger l'echange, ce n'est pas du tout une bonne option face au redoutable contreur qu'est notre maitre federer

Hey, c'est pas mon maître à moi en tous cas
Non je pense que l'avantage de l'évolution du jeu de Rafa pourra sans doute lui permettre d'avoir moins de rivaux sur dur qu'il n'en avait auparavant... Et donc, il atteindra surement plus souvent la finale, et se mesurera plus souvent au suisse

Mais si c'est ton maître à toi aussi...


... tant que Rafa n'est pas n°1 en tout cas! :biggrin:


Je sens que, à cette idée, tu vas encore plus supporter Rafa !!! :pt1cable:

Enfin, si c'est humainement possible... :mdr:

Et oui Federer est aussi le maître de Babou. L'idée me plaît.

vdd a écrit:

AGASSI 91 a écrit:

Kid Stefano a écrit:

Je ne dirais plus un mot de la concurence, sur terre battue ou ailleurs, j'ai déjà donné, merci! :biggrin: :hello:

Mais si d'autres veulent prendre le relais et ont un truc à dire...

Ouh là la concurrence, comme Kid je crois avoir assez donné sur ce sujet :biggrin:
Mais en effet ça serait intéressant d'avoir l'avis d'autres membres du forum

Je vous fait confiance pour remettre ça dès que ça touchera Federer. Pourquoi pas à Wimbledon ou à l'US Open? Normal, Nadal est encore loin d'Agassi.

Ca veut dire quoi ça

Que seul le fait que Federer soit rentré dans le cercle des légendes et est dépassé Agassi en nombres de grands chelem m'a fait avoir une analyse critique de la concurrence actuelle

Que seul le fait que j'ai été fan d'Agassi m'a fait faire le postulat que le top 10 de ces dernières années était une véritable mascarade

Que si un jour Nadal se rapproche voir dépasse Agassi je me mettrai à le descendre sous pretexte qu'il soit suceptible de lui faire de l'ombre

Si tu penses vraiment que chaque fois que je donne mon avis sur quelque chose, cet avis est dicté et influencé par mon coté fan d'Agassi c'est que t'es vraiment parano...

Franchement ça en devient lourd d'insinuer à chaque fois par de petit sous entendus que notre avis est dicté par notre passion pour Agassi et rien d'autre...vraiment lourd :sleep:
Agassi 91 et Kid Stefano (à l'instar de nombreux fans, anciens joueurs et journalistes soit dit en passant) critique le top 10 et la concurrence...Ah bah c'est normal ce sont juste des fans d'Agassi qui sont jaloux que Federer est plus de grands chelems que leur ancienne idôle :sleep:

Faire passer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi pour des fanatiques incapable de raisonner sans mettre de coté leur coté fan d'un joueur aujourd'hui à la retraite je trouves ça à la fois hautain et méprisant de ta part...

Mais bon dans ton esprit peut être que les nombreux fans, journalistes ou encore anciens joueurs qui ont remis en cause le top 10 et la concurrence aux cours des 2,3 dernières années sont peut être tous aussi des nostalgiques incapables de prendre du recul sur leur coté fan pour emettre une opinion

AGASSI 91 a écrit:

Comme critères, on peut prendre aussi la longévité ou encore l'adaptabilité et la capacité d'un joueur à bien jouer quelque soit la surface....
Bref on fonction des critères que chacun priviligiera il est difficile de ressortir une vérité exacte mais des tendances plus ou moins fortes...
De mon coté, mon top 10 des plus grands tennismen serait le suivant :

1) Sampras ou Federer si celui ci gagne Roland et bat le record de Sampras.

2) Sampras ou Federer en fonction de la fin de carrière de ce dernier.

3) Laver

4) Borg

5) Agassi et Lendl

7) Mcenroe et Connors

9) Edberg

10) Becker

Et vous c'est quoi votre top 10

Je trouves vraiment ce classement bizarre pour un mec incapable de raisonner sans que son coté fan d'Agassi interfère dans son jugement comme tu aimes si bien à l'insinuer Vdd :sleep:

AGASSI 91 a écrit:

De mon coté, mon top 10 des plus grands tennismen serait le suivant :

1) Sampras ou Federer si celui ci gagne Roland et bat le record de Sampras.

2) Sampras ou Federer en fonction de la fin de carrière de ce dernier.

3) Laver

4) Borg

5) Agassi et Lendl

7) Mcenroe et Connors

9) Edberg

10) Becker

Et vous c'est quoi votre top 10

[/quote]

1 : SAMPRAS
2 : LAVER
3 : FEDERER
4 : AGASSI
5: LENDL
6 : CONNORS
7 : McENROE
8 : BORG
9 : EDBERG
10 : BECKER

J'ai inclu a ce classement Laver bien que le statut de joueur a l'époque était tres différent de celui que nous connaissons a l'heure actuelle. Du coup, j'ai meme hésite a le mettre N°1 car il a reussi 2 fois le grand chelem (1 en amateur et 1 en pro) et n'a pu jouer de tournois du gransd chelem entre ces 2 (entre 63 et 67 me semble t'il) ce qui aurai encore étoffé son palmares de 11 titres du grand chelem !

Petite précisiopn, si j'ai mis borg si loin dans le classment c'est parceque, ces 11 titres du GC n'on été gagné "que" sur 2 tournois différents et que j'ai privilégié le fait de gagner sur le plus de sites possibles bien que je comprenne que pour certains cela puisse etre discutable. Cela explique donc le fait qu'agassi soit en 4eme position puisqu'ila agagné les 4 grand chelem !

AGASSI 91 a écrit:

Mais bon dans ton esprit peut être que les nombreux fans, journalistes ou encore anciens joueurs qui ont remis en cause le top 10 et la concurrence aux cours des 2,3 dernières années sont peut être tous aussi des nostalgiques incapables de prendre du recul sur leur coté fan pour emettre une opinion

C'est effectivement ce que je pense, même si leur côté fan n'a pas forcément grand chose à voir là-dedans. C'est la nostalgie qui fait critiquer le tennis actuel. Au coeur des années 90 et dans ses meilleures saisons, il ne manquait pas de gens qui pleuraient sur les 80's aussi fou que ça puisse paraître. Aujourd'hui pareil.

T'as mal pris ma remarque qui était une pique vous visant pour montrer que la victoire en Australie et celle à Dubaï vous ont fait lâcher des pages sur la concurrence faible actuelle, et que pour la domination de Nadal, vous vous gardez bien de le signaler. C'était un peu gamin de ma part, je peux le reconnaître.

David a écrit:

Petite précisiopn, si j'ai mis borg si loin dans le classment c'est parceque, ces 11 titres du GC n'on été gagné "que" sur 2 tournois différents et que j'ai privilégié le fait de gagner sur le plus de sites possibles bien que je comprenne que pour certains cela puisse etre discutable. Cela explique donc le fait qu'agassi soit en 4eme position puisqu'ila agagné les 4 grand chelem !

McEnroe avec 7 titres sur 2 tournois est devant Borg avec 11 titres sur 2 tournois. En plus, ne pas oublier le prestige que de gagner RG ET Wimbledon. La passe de 2 la plus difficile de l'histoire réalisée par le Suédois.

vdd a écrit:

McEnroe avec 7 titres sur 2 tournois est devant Borg avec 11 titres sur 2 tournois. En plus, ne pas oublier le prestige que de gagner RG ET Wimbledon. La passe de 2 la plus difficile de l'histoire réalisée par le Suédois.

C'est vrai, concernant le palmares tu as raison, dans mon esprit, j'ai toujours l'impression qu'il a gagné l'australian !!! donc j'inverse :

BORG : 7
MC ENROE : 8

Pour le reste, le fameux doublé RG/Wimb, tous ça n'est que subjectif. Ce n'a pas a rentrer en ligne de compte. C'est sur que le doublé n'est pas évident a faire mais pourquoi ne parlerai t on que de celui ci et pas du doublé Australian/RG par ex. Ah oui, Le PRESTIGE subjectif !!!!

Salut


Moi personnellement, je metterais mon top 10 à ceux que j'estime plus fort tennistiquement et ça sera tres subjectif lol

Federer
Sampras
Agassi
Becker
Edberg
Mc enroe
Nadal
Lendl
Kuerten
Borg

David a écrit:

A l'heure actuelle, si on regarde le palmares, le rival sur rapide de federer est bel et bien Roddick. C'est lui qui se retrouve le plus souvent a la fin des tournois se jouant sur cette surface donc, meme s'il ne le bat pas, il est le rival n°1.
Mais pour moi, Le rival en terme de jeu, cela reste Nadal. Il a le type de jeu pour contrarier Federer sur toutes surfaces, dur y compris. Le probleme pour Nadal c'est que lui par contre, il a plus de rivaux capables de le faire tomber avant les derniers tours que le suisse n'en a !

Franchement, je ne sais pas pour vous, mais je suis pressé de retrouver les tournois en dur après Wimbledon pour avoir des finales Federer - Nadal, pour savoir lequel des deux gagne, car une finale sur dur entre ces deux là, ça fait un p'tit moment ..
N'empêche, Nadal a deux Masters Série sur dur, une finale à Wimbledon, ce qui démontre sa supériorité sur les autres joueurs tout de même.

Pour moi, Roddick n'est pas un concurrent à Federer, ni même à Nadal, quand on voit la raclée qu'il se prend en demi-finale d'Indian Wells. L'est fini Andy, son jeu n'est pas assez étoffé .. je pense qu'il sortira bien vite du top 10 avec la nouvelle génération ..

Quant à la jeune génération, Djoko me semble le meilleur, Murray ne me semble pas assez fort encore (et les deux derniers résultats face à Djoko vont le miner), et Gasquet ne décolle pas ..

Bon, à Barcelone, Canas vient de se qualifier pour la finale en 3 sets, en surmontant des crampes à la main, apparemment, et en surmontant la perte du 2° set où il avait pourtant eu balle de match...

Décidément, il est mort de faim, le bestiau!

Je vais finir par croire que le pronostic de vdd pour Roland était le bon, s'il continue comme ça, il a envie de tout boufffer... :biggrin:

Rafa va s'empresser de le remettre à sa place

Grrr ça y est je commence à stresser... Rafa avait breaké d'entrée mais s'est fait reprendre immédiatement, un point donné en plus...
En plus, Ferrer joue long et contre bien Rafa, ça va pas être un match facile si Rafa se ressaisit pas de suite. Surtout que Ferrer risque pas d'avandonner :|

Je sais pas si c'est moi, mais je trouve que le court est super lent

Aaaah il m'énerve il m'énerve il avait 2 balles de break encore et il a donné ces points
Je deviens exigeante je crois

Babou a écrit:

Je deviens exigeante je crois

Tu m'étonnes...

Si tu veux qu'il gagne tous ses matchs sans perdre un jeu, ou à la limite sans perdre un point, t'as qu'à le dire tout de suite... :biggrin: :mdr:

Si, si, on sent que ça t'emmerdes grave dès qu'il perd un jeu!

je vais craquer là
Il joue court, se fait dominer et fait des fautes....... Allez 2 balles de break pour Ferrer j'y crois pas là
Il va pas perdre aujourd'hui !!!!!

Tout est sous contrôle Babou

Kid Stefano a écrit:

Si tu veux qu'il gagne tous ses matchs sans perdre un jeu, ou à la limite sans perdre un point, t'as qu'à le dire tout de suite... :biggrin: :mdr:

Si, si, on sent que ça t'emmerdes grave dès qu'il perd un jeu!

S'il pouvait le faire, ça m'arrangerait :biggrin:
Mais bon là, déjà, il vient de sauver des balles de break, alors c'est légitime que je sois un peu agacée... En plus, il sert pas bien, il joue court (carré de service la plupart du temps :| ), et laisse Ferrer faire tout le jeu !
Même s'il vient de breaker... Il joue pas au top :|

AGASSI 91 a écrit:

Tout est sous contrôle Babou

T'es toujours aussi zen ?
Bon je sais plus sur quel pied danser, il s'était mis à mieux servir et à jouer plus long mais l'autre a retourné deux fois sur la ligne et vient de débreaker... Ca m'éneeeeeeeerve !!!!!

5-4 Ferrer maintenant.... pfffff à ce rythme là il va perdre le 1er set

EN plus il se met à faire des doubles fautes
Bon, on l'aura compris, je suis très légèrement sur les nerfs

6-5 service à suivre

Ce qui fait plaisir à voir, c'est que David Ferrer joue sa chance à fond, et ne se laisse pas impressionner par Nadal.
Par contre, et c'est là où l'on remarque l'énorme mental et expérience (à 20 ans ... pfiouuu) de Nadal, les points importants, c'est lui qui les marque : exemple : break de Nadal qui mène 6-5 service à suivre.

Arffff Ferrer sort un match énorme aujourd'hui quand même... Rafa va servir pour le set, faudrait pas qu'il flanche
Après, si Rafa gagne le 1er set, Ferrer va sans doute se mettre à faire plus de fautes et à craquer un peu plus... enfin j'espère :|

Encore un jeu de service accroché... punaise ça me stresse
Allez, balle de set... Après tu pourras un peu te décontracter !!!

Ouf... 7-5... Moi je respire un peu :pt1cable: