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| Autour de la lecture d'Open | |
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+14vdd jimmy62 tango Kain Samprasworld Fedfan Janou beny misterk agassi the overgifted Kid Stefano Agassi HELENE botany 18 participants | |
Auteur | Message |
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vdd N°1 Mondial
Nombre de messages : 13801 Age : 47 Joueur : Courier, Federer, Medvedev, Sampras, Agassi, Safin,Baghdatis, Roddick, Almagro, Djokovic, Gasquet Joueuse : les Williams, Sabatini, Santoro Points : 36300 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 7:01 | |
| - Kid Stefano a écrit:
- Non, je ne crois pas que ça ait rapport avec l'exhib!
Le truc, c'est que, s'il est vrai qu'Agassi ne dit rien de méchant ou de négatif sur Sampras dans son bouquin, il faut reconnaître également qu'il ne dit absolument rien de positif sur lui non plus! Que des commentaires banals et neutres, aucun véritable hommage!
J'imagine que, à ce titre, ça a suffit pour certains fans de Pete pour considérer ça comme une manière de "le casser" à sa manière, ou un truc dans le genre... Moi ce que j'ai aimé c'est qu'Agassi insiste à chaque fois sur le fait qu'ils n'ont rien de commun mais il fait ça sans le juger et avec un gros respect sous entendu. Même pour le coup du pourboire, on sent qu'il n'y a pas tant d'arrière pensée que ça derrière. Leurs retrouvailles en 1998 à SanJose semblent assez saines également. | |
| | | Fedfan N°1 Mondial
Nombre de messages : 2329 Age : 47 Joueur : Soderling Points : 33459 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 7:17 | |
| Pour ma pomme, je n'ai eu le temps de lire que le premier chapitre de l'autobio de Sampras, et j'ai adoré ce que dégageait le personnage, qui se sait réservé et très à l'écart du bling bling. Sur le plan humain, c'est la personnalité du tennis que je préfère. | |
| | | vdd N°1 Mondial
Nombre de messages : 13801 Age : 47 Joueur : Courier, Federer, Medvedev, Sampras, Agassi, Safin,Baghdatis, Roddick, Almagro, Djokovic, Gasquet Joueuse : les Williams, Sabatini, Santoro Points : 36300 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 8:23 | |
| C'est traduit en Français? Sinon je pense qu'Edberg était très calme aussi dans la vie à l'inverse de Becker. | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
Nombre de messages : 4874 Age : 41 Joueur : Agassi,Nalbandian,Calleri Verdasco, Almagro Joueuse : Safarova,Cibulkova,Stosur Points : 34478 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 11:11 | |
| Oui, et si c était un koellerer qui avait tué un juge de filet ou de ligne ça serait surement moins"bien" passé.
Edberg est un des joueurs les plus fair play et aussi un des joueurs qui aura été le moins blessé dans sa carrière. | |
| | | Kid Stefano N°1 Mondial
Nombre de messages : 13003 Age : 46 Localisation : Chez moi! Joueur : Agassi the ONE AND ONLY-Djokovic Gasquet Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse : Seles, PHM!!!! Points : 42265 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 11:12 | |
| - Fedfan a écrit:
- Il n'y a pas une anecdote sur le fait que Pete a laissé un seul dollar comme pourboire au mec qui devait garer sa voiture? Anecdote reprise en mime lors de l'exhib lorsqu'Agassi a fait mine de vider ses poches
Oui, il cite cette anecdote pour montrer une partie du caractère de Sampras, mais c'est fait sans jugement dans le bouquin, juste pour montrer que leurs caractères, même sur ce point, sont extrêmement différents, autant que sur le court! Agassi était plutôt du genre généreux, en pourboires, faut dire que pour lui, c'est sacré, son père bossait dans un casino de las vegas pour un salaire minable, et le plus gros de ce qu'il ramenait à la maison venait de ses pourboires, et ça a marqué Agassi! Bref, lis le bouquin, ça sera plus court! | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
Nombre de messages : 4874 Age : 41 Joueur : Agassi,Nalbandian,Calleri Verdasco, Almagro Joueuse : Safarova,Cibulkova,Stosur Points : 34478 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 14:57 | |
| - Kid Stefano a écrit:
- Fedfan a écrit:
- Il n'y a pas une anecdote sur le fait que Pete a laissé un seul dollar comme pourboire au mec qui devait garer sa voiture? Anecdote reprise en mime lors de l'exhib lorsqu'Agassi a fait mine de vider ses poches
Oui, il cite cette anecdote pour montrer une partie du caractère de Sampras, mais c'est fait sans jugement dans le bouquin, juste pour montrer que leurs caractères, même sur ce point, sont extrêmement différents, autant que sur le court!
Agassi était plutôt du genre généreux, en pourboires, faut dire que pour lui, c'est sacré, son père bossait dans un casino de las vegas pour un salaire minable, et le plus gros de ce qu'il ramenait à la maison venait de ses pourboires, et ça a marqué Agassi!
Bref, lis le bouquin, ça sera plus court! Je ne me rappelle plus de ça!J ai des carences openiennes! | |
| | | Kid Stefano N°1 Mondial
Nombre de messages : 13003 Age : 46 Localisation : Chez moi! Joueur : Agassi the ONE AND ONLY-Djokovic Gasquet Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse : Seles, PHM!!!! Points : 42265 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 15:32 | |
| C'est qu'il est plus que temps de le relire, alors, c'est un ordre! Pour info, c'est page 67/68 de l'édition Plon, où Agassi écrit noir sur blanc qu'ils viviaient essentiellement des pourboires, ce qui rendait leur vie imprévisible! Alors si je voulais faire de la psychologie de comptoir de bar, je serais pas loin de penser que, pour Agassi, voir un mec comme Sampras (méchamment blindé de thunes) se montrer aussi rapiat sur les pourboires, c'est rétrospectivement un geste qui tue son père de manière symbolique, et fait du mal à toute sa famille et à tous ces petites gens qui survivent grâce aux pourboires! ça doit être d'autant plus violent et incompréhensible pour Agassi.... M'enfin, c'est pas le plus important dans le bouquin non plus, hein! | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
Nombre de messages : 4874 Age : 41 Joueur : Agassi,Nalbandian,Calleri Verdasco, Almagro Joueuse : Safarova,Cibulkova,Stosur Points : 34478 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mar 23 Aoû - 20:39 | |
| - Kid Stefano a écrit:
- C'est qu'il est plus que temps de le relire, alors, c'est un ordre!
Pour info, c'est page 67/68 de l'édition Plon, où Agassi écrit noir sur blanc qu'ils viviaient essentiellement des pourboires, ce qui rendait leur vie imprévisible!
Alors si je voulais faire de la psychologie de comptoir de bar, je serais pas loin de penser que, pour Agassi, voir un mec comme Sampras (méchamment blindé de thunes) se montrer aussi rapiat sur les pourboires, c'est rétrospectivement un geste qui tue son père de manière symbolique, et fait du mal à toute sa famille et à tous ces petites gens qui survivent grâce aux pourboires!
ça doit être d'autant plus violent et incompréhensible pour Agassi....
M'enfin, c'est pas le plus important dans le bouquin non plus, hein! Très bonne analyse kid, une certaine cécité morale de Sampras à ce sujet qui choque agassi. | |
| | | Fedfan N°1 Mondial
Nombre de messages : 2329 Age : 47 Joueur : Soderling Points : 33459 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 7:05 | |
| - vdd a écrit:
- C'est traduit en Français?
Une rapide recherche m'indique que non. | |
| | | vdd N°1 Mondial
Nombre de messages : 13801 Age : 47 Joueur : Courier, Federer, Medvedev, Sampras, Agassi, Safin,Baghdatis, Roddick, Almagro, Djokovic, Gasquet Joueuse : les Williams, Sabatini, Santoro Points : 36300 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 9:14 | |
| C'est ce que je me disais. Ca va me faire chier de lire en Anglais. | |
| | | Kid Stefano N°1 Mondial
Nombre de messages : 13003 Age : 46 Localisation : Chez moi! Joueur : Agassi the ONE AND ONLY-Djokovic Gasquet Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse : Seles, PHM!!!! Points : 42265 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 11:14 | |
| Laissez tomber l'autobio de Sampras, déjà qu'aux States elle n'a interessé absolument personne, ils vont pas s'emmerder à la traduire en Français! Il paraît qu'elle est chiante à mourir, qu'on y apprend rien sur Sampras, à part qu'il est aussi chiant comme la pluie, dans la vie comme sur les courts! | |
| | | tedlesurfeur Modérateur WTA
Nombre de messages : 4405 Age : 42 Localisation : Quartier Général de la WTA - Bureau du Directeur Joueur : Mischa Joueuse : Aga & Kerber Points : 35230 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 14:29 | |
| - vdd a écrit:
- C'est ce que je me disais. Ca va me faire chier de lire en Anglais.
C'est Balo, hein? Avouez que c'est le seul truc où vous nous enviez Zoé et moi Nous quand on télécharge un film ou une série anglophone (ça peut s'appliquer aux bouquins aussi), pas besoin d'attendre les trads, pas même les sous-titres Par contre, parfois, mes potes m'en ont voulu - Tu as Kill Bill steplé? - Oui, je l'ai mis sur dvd, tiens voilà. - Merci LE LENDEMAIN : - Dis donc Ted - Quoi? - Ton Kill Bill là, bah, c'est en anglais non sous-titrés - Ah ouais, merde, c'est vrai, j'ai encore zappé. ç'a dû m'arriver une bonne dizaine de fois | |
| | | Kid Stefano N°1 Mondial
Nombre de messages : 13003 Age : 46 Localisation : Chez moi! Joueur : Agassi the ONE AND ONLY-Djokovic Gasquet Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse : Seles, PHM!!!! Points : 42265 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 14:58 | |
| Ouah, l'autre, comment il floode en racontant sa life! | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 15:06 | |
| Même en étant prof d anglais...Enfin je ne parle pas pour toi... J ai collègues de fac d anglais qui sont aujourd hui prof et qui sont allé à tous casser une année universitaire dans un pays anglophone et je suis prêt à parier qu ils ne comprennent pas tout loin de là surtout dans des séries ou films ou ça parle vite avec de drôles d accent, quand l on sait que des Ecossais sont obligés de mettre les sous titres car ils ne comprennent rien à l accent ricain... La fac d anglais (je parle pour moi) on apprend à écrire...Pas à parler, et la compréhension orale est bien plus facile car ce sont des prof french qui parlent( avec un bien meilleur accent que les profs de lycées ceci dit) mais on apprend que de l anglais littéraire et pas celui de la rue qu il y a dans les films, argot et autres... Donc à moins de passer beaucoup de temps dans un pays anglophone je ne vois pas comment on peut être aussi à l aise dans la compréhension en anglais que dans sa langue maternelle. Moi j ai du mal alors que sans me vanter j ai un bon niveau d anglais( je suis allé jusqu à la licence, enfin 3 ème année on dit aujourd hui). Ou alors il faut s enfiller plusieurs centaines de dvd avant d être autonome avec le sous titre... Et vu le peu de dvd que je possède ce n est pas gagné. | |
| | | vdd N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 17:08 | |
| - tedlesurfeur a écrit:
- vdd a écrit:
- C'est ce que je me disais. Ca va me faire chier de lire en Anglais.
C'est Balo, hein? Avouez que c'est le seul truc où vous nous enviez Zoé et moi Nous quand on télécharge un film ou une série anglophone (ça peut s'appliquer aux bouquins aussi), pas besoin d'attendre les trads, pas même les sous-titres
Par contre, parfois, mes potes m'en ont voulu
- Tu as Kill Bill steplé? - Oui, je l'ai mis sur dvd, tiens voilà. - Merci
LE LENDEMAIN :
- Dis donc Ted - Quoi? - Ton Kill Bill là, bah, c'est en anglais non sous-titrés - Ah ouais, merde, c'est vrai, j'ai encore zappé.
ç'a dû m'arriver une bonne dizaine de fois A la fac j'avais une matière où je devais étudier une oeuvre de philosophie classique en Anglais. Alors crois moi, la bio de Sampras ça serait finger in the nose. Le gros gros problème c'est que je prend vraiment aucun plaisir à lire un livre en Anglais. A la rigueur ça passe mieux pour les films. Non, là où je suis une kiche en Anglais c'est pour le parler. J'ai un accent hyper pourri. | |
| | | vdd N°1 Mondial
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| | | | Kid Stefano N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 17:24 | |
| Non, non, mais il paraît que c'est vrai, on n'y apprend rien dans le bouquin de Sampras, c'est ce que j'ai lu de la part de 2/3 fans qui l'avaient lus, rien sur sa vie, rien comme anecdotes intéressantes, le bouquin n'apporte rien! Il paraît qu'il y a juste une analyse intéressante de son jeu et sur son évolution, et c'est à peu près tout, le reste est juste vide! Je me répète, mais un fan de Pete avait dit qu'il en avait appris plus sur lui dans le bouquin d'Agassi que dans le livre de Sampras! | |
| | | vdd N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 17:32 | |
| Qu'est-ce qu'il a du te faire mal Pistol Pete à l'époque!! J'aurais payé cher pour être sur un forum de tennis en même temps que toi à cette époque. | |
| | | Kid Stefano N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 17:46 | |
| Euh franchement, non!
J'étais déjà content quand Agassi était en finale d'un GC, donc non, il ne m'a jamais traumatisé plus que ça, et si j'avais été sur les forums à l'époque, j'aurais pas passé mon temps à lui cracher dessus! J'aimais pas sa gueule de singe et son jeu me laissait froid, mais je ne le haïssais pas! Je dis franchement ce que j'ai entendu dire de son bouquin, tu crois ce que tu veux, après...
De toute façon, à partir du moment où Agassi a gagné 2/3 GC, j'étais déjà fou de joie, le reste c'était du bonus!
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| | | vdd N°1 Mondial
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| | | | agassi the overgifted N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 18:36 | |
| - vdd a écrit:
- tedlesurfeur a écrit:
- vdd a écrit:
- C'est ce que je me disais. Ca va me faire chier de lire en Anglais.
C'est Balo, hein? Avouez que c'est le seul truc où vous nous enviez Zoé et moi Nous quand on télécharge un film ou une série anglophone (ça peut s'appliquer aux bouquins aussi), pas besoin d'attendre les trads, pas même les sous-titres
Par contre, parfois, mes potes m'en ont voulu
- Tu as Kill Bill steplé? - Oui, je l'ai mis sur dvd, tiens voilà. - Merci
LE LENDEMAIN :
- Dis donc Ted - Quoi? - Ton Kill Bill là, bah, c'est en anglais non sous-titrés - Ah ouais, merde, c'est vrai, j'ai encore zappé.
ç'a dû m'arriver une bonne dizaine de fois A la fac j'avais une matière où je devais étudier une oeuvre de philosophie classique en Anglais. Alors crois moi, la bio de Sampras ça serait finger in the nose. Le gros gros problème c'est que je prend vraiment aucun plaisir à lire un livre en Anglais. A la rigueur ça passe mieux pour les films. Non, là où je suis une kiche en Anglais c'est pour le parler. J'ai un accent hyper pourri. T as fait quoi comme étude à la fac pour devoir te taper une oeuvre de philo anglaise? Sinon l accent pourri la plupart des gens qui étaient avec moi en fac d anglais n avaient aucun accent,pire des grosses carences dans la prononciation.Quand on voit nous hommes politiques l accent qu ils ont, vu le français est une langue figée aussi bien dans son accentuation que dans son vocabulaire, cela n a rien d étonnant...
Dernière édition par agassi the overgifted le Mer 24 Aoû - 18:46, édité 1 fois | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 18:37 | |
| Sinon pour moi fed c était comme sampras à l époque, beaucoup de frustration et j aurais donner n importe quoi pour qu il perde sa place de numéro, 6 ans de suite à cette place ça m a bien gavé, même si j ai commencé à jouer et à suivre un peu qu en 96. | |
| | | tedlesurfeur Modérateur WTA
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 19:39 | |
| - agassi the overgifted a écrit:
- Même en étant prof d anglais...Enfin je ne parle pas pour toi...
J ai collègues de fac d anglais qui sont aujourd hui prof et qui sont allé à tous casser une année universitaire dans un pays anglophone et je suis prêt à parier qu ils ne comprennent pas tout loin de là surtout dans des séries ou films ou ça parle vite avec de drôles d accent, quand l on sait que des Ecossais sont obligés de mettre les sous titres car ils ne comprennent rien à l accent ricain...
La fac d anglais (je parle pour moi) on apprend à écrire...Pas à parler, et la compréhension orale est bien plus facile car ce sont des prof french qui parlent( avec un bien meilleur accent que les profs de lycées ceci dit) mais on apprend que de l anglais littéraire et pas celui de la rue qu il y a dans les films, argot et autres...
Donc à moins de passer beaucoup de temps dans un pays anglophone je ne vois pas comment on peut être aussi à l aise dans la compréhension en anglais que dans sa langue maternelle.
Moi j ai du mal alors que sans me vanter j ai un bon niveau d anglais( je suis allé jusqu à la licence, enfin 3 ème année on dit aujourd hui).
Ou alors il faut s enfiller plusieurs centaines de dvd avant d être autonome avec le sous titre...
Et vu le peu de dvd que je possède ce n est pas gagné. Moi j'ai fait classe euro, j'étais boulimique de séries américaines (avant donc le langage parlé) dès la 4ième... et en plus, vu que j'avais environ 8 heures d'anglais dans la semaine... et qu'en plus chaque année, on partait en voyage, on a même passé un mois entier en 1eres en immersion, of course, on a même fait un stage en entreprise en Angleterre truc de fou quand j'y repense Et puis j'ai quand même habité un an aux states et également un an en Allemagne (ou je parlais A MORT anglais surtout avec les autres étudiants qui apprenaient.. l'allemand, comme moi, tu suis? ). Zoé elle a été au pair également pendant deux ans, aux states... Alors bien sûr qu'on est pas des dieux, il y a toujours des choses qui nous échappent, surtout lorsqu'il s'agit d'un accent fort, de l'argot, ou de spécificités locales... Mais de toute façon, pour progresser, faut jamais se focaliser sur ce qu'on comprend pas... je me rappelle qu'au collège, sans les sous-titres, je galérais, ou je ne comprenais parfois pas grand'chose, mais faut en passer par là... c'est comme quand tu te retrouves en immersion pour la première fois... va bien falloir que tu comprennes ou sinon ça va pas le faire Bref, sinon le must, c'est ma prof de maîtrise qui m'a demandé de quel état américain j'étais originaire, car pour m'inscrire à son cours, je lui avais demandé en anglais et je revenais tout juste des states (ps : Oui, Kiddo, je floode, mais promis j'arrête après ce post ) - vdd a écrit:
A la fac j'avais une matière où je devais étudier une oeuvre de philosophie classique en Anglais. Alors crois moi, la bio de Sampras ça serait finger in the nose. Le gros gros problème c'est que je prend vraiment aucun plaisir à lire un livre en Anglais. A la rigueur ça passe mieux pour les films. Non, là où je suis une kiche en Anglais c'est pour le parler. J'ai un accent hyper pourri. En fait, j'ai une position assez particulière sur l'accent. Avant, j'étais un acharné de la bonne prononciation... mais c'est parce que j'avais des exigences pour moi-même, mon but dans la vie, c'était que les américains ne sachent pas que je n'étais pas américain... Faut toujours placer la barre très haut pour atteindre des sommets. Mais ensuite, en enseignant l'anglais, j'ai compris que le but de base, le premier requis de la langue, c'est de se faire comprendre !!!! peu importe si ton accent est pourri, à partir du moment ou un anglophone (ou quelqu'un d'un autre pays avec qui tu utilises l'anglais pour communiquer) comprendra ce que tu dis, c'est gagné ! Je pense également que pour certaines personnes, il aurait fallu faire beaucoup plus d'oral à l'école... mais de toute façon, l'école ne sera jamais une pomme d'or dans l'exercice de l'apprentissage d'une langue. Pour apprendre une langue, il faut le vouloir, et aller la chercher soi-même, par tous les moyens (école, séries, livres, voyages, etc) Et pour finir, certaines personnes ont une oreille et reproduisent avec énormément de facilité les sons... les gens qui n'ont pas d'oreilles, c'est terriblement dur pour eux... En tout cas, moi, un élève qui me montre qu'il fait des efforts, même si l'accent n'est pas au rendez-vous, et qui sort un énoncé où on comprend tout, eh bien je valorise énormément... =) | |
| | | agassi the overgifted N°1 Mondial
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 20:12 | |
| Il faut être musicien et l angleterre c'est le royaume de la musique.Quand tu parles de classe euro, c 'est dés la 4 ème, toutes les matières ne sont pas en anglais? Un stage ebn entreprise pas en collège ou lycée quand même?
J avais 4h d anglais et je n ai fait qu une semaine en angleterre au lycée.J aurais aimé avoir 8 h d anglais par semaine et remplacer mes heures de maths par des heures d anglais. | |
| | | tedlesurfeur Modérateur WTA
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| Sujet: Re: Autour de la lecture d'Open Mer 24 Aoû - 20:42 | |
| En lycée, le stage, en lycée J'avais 8h car j'avais anglais renforcé EN PLUS | |
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