WIMBLEDON

Victoire de Gasquet 6/4 6/3 6/4 contre Mahut.
Très bon match dans l'ensemble de Gasquet,si il maintient ce niveau de jeu pour ces prochains matchs il peut viser vraiment loin,meme il aurait vraiment sa chance contre un Andy Roddick.

Federer était moyen dans le second set. Il a laissé passer pas mal d'occasions de se détacher. Il va passer en 3 sets mais il a intérêt à élever son niveau de jeu s'il veut gagner un 5ème titre.

vdd a écrit:

Federer était moyen dans le second set. Il a laissé passer pas mal d'occasions de se détacher. Il va passer en 3 sets mais il a intérêt à élever son niveau de jeu s'il veut gagner un 5ème titre.

Homme de peu de foi bien sur qu'il va éléver son niveau de jeu.
Je n'ai aucun doute sur l'issue finale du tournoi, sauf pépins majeurs imprévisibles bien sur.

c'est quand même dommage pour MAHUT ce tirage au sort franco-français 2 tours de suite. Il pouvait franchement aller plus loin sur ce wimbledon et j'espère que GASQUET saura tenir la barre pour que cette victoire aujourd'hui serve à quelque chose.

Bon, ça va rejouer, ce soir, ou pas?

Kid Stefano a écrit:

Bon, ça va rejouer, ce soir, ou pas?

Ca sent mauvais là...

Raaahhh j'avais parié Mahut sur Gasquet ..
bon, ben, petite journée de tennis aujourd'hui, pour moi jolie victoire de Verdasco.
Le match Henman-F. Lopez peut être sympathique à regarder ..
voila voila ..

David a écrit:

botany a écrit:

Santoro au début il me faisait rire en se prenant des 6/0 à la pelle par tout le monde. Et puis petit à petit, il a évolué et a même essayé le service-volée avec un peu de succès. Il a un peu de toucher et une certaine intelligence de jeu, ce n'est pas toujours fluide mais ça peut faire des dégâts.
Par contre je n'aime pas ses deux coups joués à deux mains.

Alors là, excuse moi mais je n'ai jamais lu autant de conneries en 5 lignes ! Que tu n'aimes pas la gestuelle des coups a 2 mais c'est tout a fait ton droit mais pour l'analyse de sa carrière c'est du grand n'importe quoi. "Un peu de succès dans le service volée" alors que c'est l'un des meilleurs volleyeurs du monde, "un peu de toucher", "Une certaine intelligence de jeu" 3pas toujours fluide" je crois réver quand je lis ça! Quand alors ce prendre des 6/0 par tous le monde alors la, c'est carrément pas les meme yeux que l'on a !!!

Faut quand même pas déconer, classer Santoro dans les meilleurs volleyeurs du circuit... Jamais aucun résultat sur herbe et pas beaucoup plus sur dur. En fait c'est un volleyeur de terre battue grâce à son toucher.
Et je n'ai pas dit que son intelligence n'était pas fluide, je parlais de son jeu qui est fait de cassures et de changements incessants de rythmes d'où une certaine absence de fluidité.

botany a écrit:

Faut quand même pas déconer, classer Santoro dans les meilleurs volleyeurs du circuit... Jamais aucun résultat sur herbe et pas beaucoup plus sur dur. En fait c'est un volleyeur de terre battue grâce à son toucher.
Et je n'ai pas dit que son intelligence n'était pas fluide, je parlais de son jeu qui est fait de cassures et de changements incessants de rythmes d'où une certaine absence de fluidité.

Putain, c'est grave de lire ça!!! J'avais encore jamais entendu dire qu'il y avait des voleyeurs de terre battue et des volyeurs de dur moi !!!! Apres y'a un probleme de vocabulaire, tu confonds fluidité et changements ou cassage de rythme. Tu peux avoir une gestuelle fluide en jouant tout en variation. Sa gestuelle n'est pas forcement la pls fluide du circuit mais ses frappes elles .... ALors ne pas apprécier son jeu c'est le droit le plus absolu de tout un chacun mais l'analyse que tu fais a son sujet est, malgres tout le respect que je te dois, completement mais completement a cotée de la plaque.

David a écrit:

Putain, c'est grave de lire ça!!! J'avais encore jamais entendu dire qu'il y avait des voleyeurs de terre battue et des volyeurs de dur moi !!!! Apres y'a un probleme de vocabulaire, tu confonds fluidité et changements ou cassage de rythme. Tu peux avoir une gestuelle fluide en jouant tout en variation. Sa gestuelle n'est pas forcement la pls fluide du circuit mais ses frappes elles .... ALors ne pas apprécier son jeu c'est le droit le plus absolu de tout un chacun mais l'analyse que tu fais a son sujet est, malgres tout le respect que je te dois, completement mais completement a cotée de la plaque.

Ne prends pas un malaise.
Ben oui il y a des volleyeurs plus à l'aise terre battue, Rosset par exemple parce que c'est moins rapide pour ce grand lymphatique , Santoro également parce que ça file moins vite que sur dur.
Merci de ne pas penser que tes analyses sont forcément celles de tout le monde.

Bon, pour ce soir, c'est mort de chez mort pour Wimbledon!

Bon, sinon, j'ai rien capté aux rediffs de canal + pendant la pluie entre 19 heures et 20 heures 50, c'était des rediffs de matchs féminins complètement sans interêt: la râclée que Jancovic a infligé à je sais plus qui, pareil pour Hingis, c'était des non-matchs, quel était l'interêt, franchement, il n'y avait pas de meilleurs matchs à montrer? (même dans le tournoi féminin!)

Ou alors, ils choisissent les matchs à rediffuser en tirant aux dés sur Canal, et ce soir, on n'a pas eu de chance!

PS: Dans la discussion entre David et botany, je suis d'accord avec David et son analyse assez juste du jeu de Santoro, je ne comprends pas non plus un seul mot de l'analyse de Botany, désolé! :biggrin:

:mdr: :mdr:

Kid Stefano a écrit:

PS: Dans la discussion entre David et botany, je suis d'accord avec David et son analyse assez juste du jeu de Santoro, je ne comprends pas non plus un seul mot de l'analyse de Botany, désolé! :biggrin:

T'inquiète, moi non plus.
L'important, c'est de participer !
Mais je ne ferai jamais de Santoro un des meilleurs volleyeurs du monde !

botany a écrit:

Kid Stefano a écrit:

PS: Dans la discussion entre David et botany, je suis d'accord avec David et son analyse assez juste du jeu de Santoro, je ne comprends pas non plus un seul mot de l'analyse de Botany, désolé! :biggrin:

Mais je ne ferai jamais de Santoro un des meilleurs volleyeurs du monde !

J'ai pas dit ça non plus, perso! :biggrin:

Botany, je n'ai absolument rien contre toi (ni contre personne d'ailleurs!) et crois moi, je respecte volontier l'opinion de tout un chacun. Cependant, quand je parle d'un point de vue purement technique, donc quand ce n'est pas une opinion mais un fait je pense avoir un peu plus de légitimité que toi pour assurer que ce que je dis est juste. Je suis BE2, enseignant depuis 12 ans, formateur de cadre fédéraux, jury d'examen au BE, 2nde série pendant 17 ans donc, techniquement, dans le decriptage du jeu des joueurs, je pense pouvoir te garantir du bienfondé de mes propos. En aucun moment je ne suis ici pour imposer ma vision des choses mais quand on parle de la technique d'un joueur, y'a pas 30 000 possibilités, y'en a qu'une et je pense etre plutot compétent pour dire ce qui est juste.

Pour ceux qui pensent que Santoro n'est pas dans le top 10 des meilleurs voleyeurs du monde, citez moi ce qui le précède. :hello:

vdd a écrit:

David a écrit:

vdd a écrit:

Santoro, j'aime ni son jeu (que je trouve moche), ni sa face et encore moins son look. Pareil pour Clément et Grosjean, sauf que pour Grosjean, je trouve son jeu plus intéressant que les 2 autres.

Je respecte ton opinion bien entendu VDD mais peut tu 'expliquer ce qu'il ne te plait pas dans son jeu exactement ? Dans une période ou on reproche les jeux stéréotypés, les limeurs et les joueurs qui ne font rien de la balle on a 1 mec qui fait tout le contraire de ça. De plus, je ne vois absolument pas en quoi le jeu de Seb est plus intéréssant.

Je trouve les gestes de Santoro très inesthétiques et sa balle n'avance pas. Il casse les échanges constamment donc dans la globalité du match je trouve que ça gâche le spectacle. Grosjean a un jeu plus percutant avec des belles accélérations. Je suis loin d'être fan, mais je trouve ça plus

spectaculaire à regarder que Clément ou Santoro.

Totalement d'accord avec toi, Vdd, c'est vrai que ses balles molles déstabilisent l'adversaire, mais que son jeu est chiant !!!!!! sans rythme,
pas de coups percutants, comme Missir !!!!!
Grosjean se donne ,et quand il est en confiance, !!! et quand il sort son coup droit, etc....

David,

Je veux bien admettre que tu es un spécialiste de haut niveau de ce sport, que face à toi, mon sort serait réglé en 4 minutes, pauses comprises, mais je ne te suivrai pas pour affirmer que Santoro est un super volleyeur, il va en effet à la volée, il n'y est pas maladroit mais pour le nombre de fois qu'il y monte, il ne gagne pas assez de points pour être qualifié d'excellent volleyeur.
Et si il est dans les 10 meilleure volleyeurs, c'est peut-être qu'il n'y a pas plus de 10 volleyeurs sur le circuit.

En 9 ans, Santoro à a fait 8 seconds tours à Wimbledon et un troisième tour. Pour un des meilleurs volleyeurs du monde ? Et aucun tournoi gagné sur herbe ?
De bons volleyeurs ? Henman, Hewitt, Federer, Roddick, Arthurs, Llodra, Bjorkman par exemple.

A moins que je ne comprenne pas ce que tu entends par volleyeur ?

botany a écrit:

David,


En 9 ans, Santoro à a fait 8 seconds tours à Wimbledon et un troisième tour. Pour un des meilleurs volleyeurs du monde ? Et aucun tournoi gagné sur herbe ?
De bons volleyeurs ? Henman, Hewitt, Federer, Roddick, Arthurs, Llodra, Bjorkman par exemple.

A moins que je ne comprenne pas ce que tu entends par volleyeur ?

Euh, si je puis me permettre, sur une surface comme le gazon, ce qui manque à Santoro, ce n'est pas de savoir volleyer, mais c'est un service puissant, et il n'en a aucun, c'est par contre sûrement un des 10 plus mauvais serveurs du circuit!
Ou disons l'un des serveurs les moins efficaces, ses services n'ont aucun poids sur gazon, il n'a pas de 1° balle (façon de parler, bien sûr!)!

Non, sans déconner, tu prends le jeu de Santoro, et tu lui rajoutes le service de Karlovic, et Santoro va en 1/4 à Wimbledon minimum chaque année, et je le pense! :biggrin: :hello:

botany a écrit:

David,

Je veux bien admettre que tu es un spécialiste de haut niveau de ce sport, que face à toi, mon sort serait réglé en 4 minutes, pauses comprises, mais je ne te suivrai pas pour affirmer que Santoro est un super volleyeur, il va en effet à la volée, il n'y est pas maladroit mais pour le nombre de fois qu'il y monte, il ne gagne pas assez de points pour être qualifié d'excellent volleyeur.
Et si il est dans les 10 meilleure volleyeurs, c'est peut-être qu'il n'y a pas plus de 10 volleyeurs sur le circuit.

En 9 ans, Santoro à a fait 8 seconds tours à Wimbledon et un troisième tour. Pour un des meilleurs volleyeurs du monde ? Et aucun tournoi gagné sur herbe ?
De bons volleyeurs ? Henman, Hewitt, Federer, Roddick, Arthurs, Llodra, Bjorkman par exemple.

A moins que je ne comprenne pas ce que tu entends par volleyeur ?

je t'ai pas sortie mon CV par rapport au niveau de jeu (en plus tu pourrais tres bien etre bien meilleur joueur que moi) mais juste pour te dire que d'analyser les différentes techniques entre autre, c'est mon job au quotidien et que par conséquent j'aurai la prétention de dire que j'ai raison. Autant sur certains sujets chacun peu avoir son opinion, autant en technique, y'a une vérité.

Je pense que c'est ça.On se comprends peut etre pas sur "Volleyeur". En fait, on retombe sur ton raisonnement volleyeur de terre battue, volleyeur de dur" dans ton post. Je vais essayer d'etre clair :
J'entend par "Volée" uniquement le fait de frapper la balle avant rebond et uniquement ce moment la. Alors, que tu sois sur terre ou sur dur, ou sur gazon c'est exactement pareil. Si tu as une bonne technique de volée, un bon coup d'oeil etc tu es bon volleyeur partout. Apres, ce qui change par rapport a la surface c'est uniquement le style de ta montée. Montée en débordement, en fixation (sur le joueur), frappée, slicé etc etc. Certains joueurs sont plus a l'aise avec un type de montée qui correspond plus ou moins a la surface et au joueur d'en face bien sur! Tout a l'heure, tu prennais Rosset comme exemple. Mais Rosset il jouait pas bcp de volée sur dur parceque souvent le point était fini avant car il jouait énormement de montées en débordement frappées. Par conséquent, le point était quasimment fini apres l'attaque. Il est donc logique que, sur terre, il en jouent plus car la balle revenait tout simplement plus souvent car son attaque n'était pas aussi décisive que sur rapide!

Comme le dis tres bien Kid, le souci de Fab sur gazon n'est pas sa volée mais la qualité de la montée du a son manque de coup fort, de puissance. Si sa montée n'est pas parfaite, son manque de puissance le pénalise et il se fait passer. Avec un gros service par ex, il serai en 1/4 tranquille. Avoir une bonne volée ne suffit pas a réussir a Wimb. Regarde Noah ....

Je ne peux pas etre d'accord quand tu met Roddick ( il est pathétique a la volée Arod) ou Hewitt meilleur volleyeur que Santoro. meme arthurs. Sa technique de volée n'est pas exceptionnelle par contre il exploite tres bien son service pour etre dans une situation confortable au filet et avoir une volée facile a jouer derriere c'est tout. Par contre, Llodra, Henman, Bjorkman je suis d'accord. federer, j'ai un petit point d'intérrogation car lui aussi, souvent quand il est au filet le point est quasimment fini. Il n'y vient pas assez pour que j'ai un avis trancher sur la question. En tout cas, sa technique elle, est irréprochable. Je rajouterai comme meilleur volleyeur que fab et que tu n'as pas cité Ancic.

De toute façon, et pour en finir, tu ne peux pas avoir le palmares qu'il a en double (2 titres en GC + 3 finales + 3 1/2 finales + 1 masters + 22 autres titres) si tu n'as pas une super volée. C'est pas son partenaire qui fait tout quand meme !!!!

PS : Kid qui defend Santoro c'est pas mal ça :biggrin: . peut etre que je réussirai a faire faire de meme par VDD :pt1cable:

En tout cas, j'aimerai bien qu'il batte Kiefer (ce qui me parait faisable) pour un affrontement contre Djokovic au 3ème tour. Je serai tres curieux d'assister a cette rencontre !

David a écrit:

PS : Kid qui defend Santoro c'est pas mal ça :biggrin: . peut etre que je réussirai a faire faire de meme par VDD :pt1cable:

Je me lancerai pas dans une analyse technique de Santoro vu que je regarde très peu ses matchs comme je l'ai expliqué au-dessus. Ceci dit, il est pour moi un bon volleyeur. Qualité qu'il ne possédait pas en début de carrière. Au niveau des bons volleyeurs, je rejoins David sur Roddick qui n'y est pas bon. Federer est excellent à la volée, mais il pêche parfois sur les montées. L'Américain Amer Delic et l'ami Stepanek sont eux aussi de très bons volleyeurs.

David a écrit:

Le prog d'aujourd'hui :

http://www.wimbledon.org/en_GB/scores/schedule/p_schedule3.pdf

Dis David, pour le programme de ce jour , où le trouve-t-on ??????
car sur ton lien, c tjrs celui de mercredi!!!!! Merci si tu passes par ici !

J'ai trouvé sur eurosport !!!!!

personne n'a la possiblité de voir Youzhny-Simon s'il vous plaît ?? moi je suis sur macintosh et les liens sur le net ne marche pas sur ma machine et je n'ai pas le câble non plus (depuis décembre !!!)

J'espère que Tursunov va se qualifier pour le troisième tour aussi..
sinon match qu'il serait intéressant de voir: Kiefer-Santoro

shalimar a écrit:

David a écrit:

Le prog d'aujourd'hui :

http://www.wimbledon.org/en_GB/scores/schedule/p_schedule3.pdf

Dis David, pour le programme de ce jour , où le trouve-t-on ??????
car sur ton lien, c tjrs celui de mercredi!!!!! Merci si tu passes par ici !

Je le trouve sur le site de wimbledon, qui est plutot bien fait d'ailleurs !