COUPE DAVIS 2008

méfiez vous des tchèques !!!! stephanek et berdych c'est du lourd !!
berdych perd presque jamais en coupe davis, il est tres motivé" par cette competition et stepanek c'est pareil!
et ca me fait rire navratil le capitaine de lequipe tcheque nous fait le coup a chaque fois de mettre stepanelk et berdych en double alors que c'est pas prevu au depart . Ils sont invaincus en + mais pas sans mal . tjrs en 5 set

bref tout ca pour dire que la russie a du soucis a se faire contre ces 2 joueurs
je vois bien les tcheques en 1/2 et pourquoi pas mieux vu le tableau .

claire19 a écrit:

bref tout ca pour dire que la russie a du soucis a se faire contre ces 2 joueurs
je vois bien les tcheques en 1/2 et pourquoi pas mieux vu le tableau .

De la meme maniere que je mettais la vraie Serbie devant la Russie, je fais pareil avec les Tcheques.
La Russie, c'est surfait, Davydenko n'a le niveau que pour battre PHM ou Clement...

GiL a écrit:

claire19 a écrit:

bref tout ca pour dire que la russie a du soucis a se faire contre ces 2 joueurs
je vois bien les tcheques en 1/2 et pourquoi pas mieux vu le tableau .

De la meme maniere que je mettais la vraie Serbie devant la Russie, je fais pareil avec les Tcheques.
La Russie, c'est surfait, Davydenko n'a le niveau que pour battre PHM ou Clement...

Il a le niveau pour faire bien mieux que ça, mais il ne cache pas le fait qu'il s'en foute de la CD.

Et effectivement, la Serbie de Djokovic, Tipsa et Zjimoncic, ca pèse plus lourd.

Bon, et les ricains à domicile, c'est quasi mission impossible.
En France, sur terre battue, c'était cadeau.
On mettait Gasquet, et en deuxième homme PHM ou Monfils, et les ricains se faisaient humilier.

Sur dur chez eux, Roddick ramène au moins un point, et ils gagnent le double sans le moindre doute.
Blake n'aura plus grand chose à faire. Même si lui aussi, on ne peut pas dire qu'il brille souvent en CD.

Faut voir que Tsonga, aujourd'hui, c'est l'état de grâce, la grosse confiance.
Mais si ça se trouve en avril, le mental ne sera plus aussi fort.

GiL a écrit:

La Russie, c'est surfait, Davydenko n'a le niveau que pour battre PHM ou Clement...

même pas, Paulo lui a mis 3 sets l'an dernier ah non zut c'était 4....

Gregmond a écrit:

Bon, et les ricains à domicile, c'est quasi mission impossible.
Sur dur chez eux, Roddick ramène au moins un point, et ils gagnent le double sans le moindre doute.

pourquoi ils gagnent le double sans le moindre doute??!!! les Bryan sont pas invincibles, et Llodra les a deja battu un tas de fois, que ce soit avec Santoro ou Clément.... Après si Clément joue comme ce week-end ok, on peut deja leur donner le point
Je persiste à dire que ça reste faisable, Riri et Tsonga peuvent battre James tous les 2 (désolée James ), ça fait plus qu'un point à décrocher, c'est largement faisable.......... même si les USA restent bien sûr largement favoris!!!!!!!

zoelafee a écrit:

Gregmond a écrit:

Bon, et les ricains à domicile, c'est quasi mission impossible.
Sur dur chez eux, Roddick ramène au moins un point, et ils gagnent le double sans le moindre doute.

pourquoi ils gagnent le double sans le moindre doute??!!! les Bryan sont pas invincibles, et Llodra les a deja battu un tas de fois, que ce soit avec Santoro ou Clément.... Après si Clément joue comme ce week-end ok, on peut deja leur donner le point

Juste une info : les Bryan ont gagné 14 de leurs 15 matchs en double en Coupe davis, leur dernière défaite remontant au premier tour de l'année 2005 contre la Croatie...
Depuis cette date ils ont gagné 9 matchs, et ce en ne perdant que deux sets (donc ils ont gagné 27 de leurs 29 derniers sets). Je ne sais pas si les battre est impossible, mais bon va falloir s'accrocher...

Le seul point positif c'est que leur de leur unique défaite, les Croates avaient battu les USA 3-2...

Je pense que le double sera décisif pour cette rencontre, sauf blessure.

oui mais en Coupe Davis ils affrontent rarement de vraies équipes de double vu que les équipes du Top 10 sont rarement de même nationalité..... donc ils gagnent tres tres souvent en CD c\'est vrai, d\'autant qu\'à l\'inverse de leurs compatriotes eux ils savent jouer sur terre...

Et ne pas oublier que Riri et Tsonga les ont battu en finale à Sydney!!!!!

C\'est con que sur le site de l\'ATP on puisse pas voir les head-to-head en double!!!!

zoelafee a écrit:

Les Bryan gagnent tres tres souvent en CD c'est vrai, d'autant qu'à l'inverse de leurs compatriotes eux ils savent jouer sur terre...

Tu veux qu'on organise un match de simple sur terre entre Nadal et un des frères Bryan (je te laisse choisir lequel, je suis gentil...) pour voir combien de points le jumeau en question va réussir à grapiller?

C'est la crème de la crème question méga-quiches sur terre ces 2 là, oui... :sleep:

Je crois même que Nadal pourrait presque les battre à lui tout seul^^ si au moment du service les 2 étaient obligés de rester au fond...

ouais non mais je parle en double colin les bryan ont deja été en finale à RG plusieurs fois, et dans les MS sur terre aussi.... pas sûr que Nadal en double les batte!!! mais on sait jamais....... après en simple sur n'importe quelle surface ce sont des quiches

sinon par contre on peut voir les parcours des joueurs en double dans tous les tournois, en 2007 Llodra/Clément ont affronté les Bryan 3 fois:
- victoire en finale de Wimbledon 67 63 63 64
- défaite à Rome 64 61
- victoire à Sydney 46 76 10-5

en 2006 ils se sont pas rencontrés.
et avant ça Llodra était avec Santoro (3 victoires (masters cup, Rome + Miami avec Arnaud Clément) /1 défaite (Monte Carlo) en 2005)
+ 2 victoires en 2004 avec Fab en demi de RG et en finale de l\'AO et 1 défaite avec Arnaud Clément en finale d\'Adelaide
+ 1 victoire (Monte Carlo)/1 défaite (Masters Cup) en 2003 avec Fab
+ 1 défaite à Indian Wells en 2002
+ 2 défaites en 2001 avec des inconnus

DONC autant dire que Llodra connaît bien les Bryan

en tout 8 victoires et 7 défaites
dont 3 victoires et 2 défaites avec Clément...

zoelafee a écrit:

ouais non mais je parle en double colin les bryan ont deja été en finale à RG plusieurs fois, et dans les MS sur terre aussi.... pas sûr que Nadal en double les batte!!! mais on sait jamais....... après en simple sur n'importe quelle surface ce sont des quiches

Non mais c'est ta phrase sur les Bryan qui seraient bons sur terre (quel mérite! en double, ça change pas grand chose la surface) alors que les Blake ou Roddick sont des quiches sur cette surface (pour eux c'est une honte! ).

D'où ma petite sortie, mais c'est tout... rien de bien méchant... :vieux:

mais j'ai pas dit qu'ils etaient "bons" sur terre, j'ai dit qu'ils savaient jouer....... c'est différent! c'est vrai que la surface compte beaucoup moins en double, mais regarde Clément qui est allergique à la terre, même en double ça se voit....

ce que je voulais dire c'est que les Bryan sur terre peuvent toujours battre n'importe-qui, alors que Roddick ou Blake non, ils peuvent même perdre contre n'importe-qui..........
et je voulais souligner le fait que si les Bryan sont + efficaces en CD que leurs compatriotes c'est parce-que le choix de la surface ne les gêne pas, alors que tout le monde sait bien que pour vaincre les USA en CD il faut choisir la terre pour mettre toutes les chances de son côté...... mais seulement pour les simples.

Attention à Roddick. Je lis partout que c'est une tanche sur terre, mais mine de rien, il n'y perd jamais contre n'importe qui, donc que ce soit sa pire surface ne fait pas de doute, mais il n'y est pas si mauvais que ça.

vdd a écrit:

Attention à Roddick. Je lis partout que c'est une tanche sur terre, mais mine de rien, il n'y perd jamais contre n'importe qui, donc que ce soit sa pire surface ne fait pas de doute, mais il n'y est pas si mauvais que ça.

euh... tu serais pas un chouia trop enthousiaste, là?

Roddick à Roland Garros:

2001 3ème tour battu par Hewitt
2002 1er tour battu par Arthurs
2003 1er tour battu par Sargsian
2004 2ème tour battu par Mutis
2005 2ème tour battu par Acasuso
2006 1er tour battu par A. Martin
2007 1er tour battu par Andreev

The question is: pouvait-il faire pire Je ne crois pas...

colin a écrit:

Roddick à Roland Garros:

2001 3ème tour battu par Hewitt
2002 1er tour battu par Arthurs
2003 1er tour battu par Sargsian
2004 2ème tour battu par Mutis
2005 2ème tour battu par Acasuso
2006 1er tour battu par A. Martin
2007 1er tour battu par Andreev

The question is: pouvait-il faire pire Je ne crois pas...

J'ai pas dit qu'il était bon, j'ai dit qu'il était pas si mauvais que ça, c'est pas pareil. Jusqu'en 2003, il est très jeune et lorsqu'il joue Mutis, il joue un mec en flamme qui sort son seul bon tournoi de sa carrière. Ceux qui suivent de très près le tennis te diront que Mutis c'est un sacré talent (gâché) et là contre Roddick il sort un match de barge. Après, Acasuso et Andreev c'est loin d'être des cadeaux sur terre, c'est même des très gros spécialistes (et il se prend pas de tôle). Pour Martin il a pas d'excuse si ce n'est qu'il est dans sa pire période. Mais Roddick a pris un set à Nadal en Coupe Davis en 2004 et c'était déjà un très bon Nadal et il a joué une demi et un quart à Rome ajouté à cela un titre à Sankt Polten (sur Davydenko) et des titres à Houston sur une terre battue européenne il me semble (à confirmer). Ca en fait un joueur pas mauvais, mais bien en dessous de son standing ailleurs. :hello:

La je suis pas.
Meme Bartoli demonte Roddick sur terre...

d'accord avec VDD

bon vous allez pensez que je parle tt le temps de berdych, mais roddick a battu le tcheque en 4 sets SUR TERRE BATTUE et en république tchèque en coupe davis l'an passé .
et tomas n'est pas une tanche sur terre battue (il a gagné un titre sur tb, a fait 1/2 a montecarlo l'an passé, 1/4 à rome, 1/2 munich et jen passe....)

donc je pense qu'il faut quand meme se mefier de roddick .

je l'avais aps trouvé mauvais contre clement en 2002 à roland garros en CD ...mais bon ca date :-))

zoelafee a écrit:

mais j'ai pas dit qu'ils etaient "bons" sur terre, j'ai dit qu'ils savaient jouer....... c'est différent!

vdd a écrit:

J'ai pas dit qu'il était bon, j'ai dit qu'il était pas si mauvais que ça, c'est pas pareil.

J'adore ces 2 posts!!!! colin, ou l'art d'essayer de nous faire dire ce qu'on dit pas..........
ce que je prefere c'est le "c'est différent" et "c'est pas pareil"!!!

bref, sinon c'est vrai que Roddick à Houston il s'en sort tres bien, jamais compris pourquoi, je pense que c'est parce-qu'à cette époque tous les joueurs de terre battue sont en Europe, donc il n'a à affronter que des Américains encore + mauvais que lui
enfin vdd va se faire le plaisir de nous ressortir ses parcours à Houston pour qu'on voit qui il y bat

Je sais juste qu'il a réalisé une superbe perf en 2005 en battant Grosjean 6-2 6-2 en finale

zoelafee a écrit:

bref, sinon c'est vrai que Roddick à Houston il s'en sort tres bien, jamais compris pourquoi, je pense que c'est parce-qu'à cette époque tous les joueurs de terre battue sont en Europe, donc il n'a à affronter que des Américains encore + mauvais que lui
enfin vdd va se faire le plaisir de nous ressortir ses parcours à Houston pour qu'on voit qui il y bat

Houston c'est comme Hambourg, c'est pas de la vraie TB.

Alors pour finir, oui Roddick a deja gagné des matchs sur TB.
Mais ce uniquement a la faveur de tableaux clements, ou d'adversaire loin de leur niveau.

Roddick c'est le mec au monde qui a le plus mauvais deplacement sur terre que j'ai jamais vu, a faire pisser de rire un gamin de 6 ans qui apprend le tennis.
Roddick c'est aussi le mec avec le jeu le plus anti-TB du monde, bien plus qu'un Karlovic ou un Bjorkman.

Alors oui, Roddick a gagné des matchs sur TB, mais apres, Gaudio et Johanson ont bien gagné des GC, dans le tennis, tout est possible !

Enfin dire que Roddick est pas (si) mauvais sur terre, pour moi ca releve de la grande blague cosmique.

tiens ben sa derniere victoire en 2004:

R32 Boeker, Matias (USA) 246 6-2 6-3
R16 Ginepri, Robby (USA) 73 7-6(6) 6-4
Q Horna, Luis (PER) 51 6-4 6-1
S Melzer, Jurgen (AUT) 40 6-4 6-2
W Grosjean, Sebastien (FRA) 30 6-2 6-2
le mieux classé est quand même tout juste 30e mondial, et à part Horna aucun joueur de terre........

En 2003: chuis morte de rire, c'est les même mais en moins bien classés

R32 Carlsen, Kenneth (DEN) 99 6-1 7-5
R16 Kendrick, Robert (USA) 142 6-2 6-3
Q Melzer, Jurgen (AUT) 59 7-5 7-6(5)
S Horna, Luis (PER) 60 6-3 6-4
F Haas, Tommy (GER) 349 3-6 4-6


2002 :
R32 Morrison, Jeff (USA) 116 6-3 6-1
R16 Goldstein, Paul (USA) 193 7-5 6-4
Q Meligeni, Fernando (BRA) 118 6-3 4-6 6-4
S Mutis, Olivier (FRA) 90 4-6 6-1 6-2
F Agassi, Andre (USA) 2 6-3 3-6 4-6


Ha en 2001 il se fait Coria!!!!!!! mais à l'époque 198e mondial......... puis Russel, Blake et Sampras, qui ne sont pas réputés pour leur goût de la terre...
R32 Russell, Michael (USA) 97 6-1 6-2
R16 Calatrava, Alex (ESP) 112 6-2 6-1
Q Blake, James (USA) 42 6-2 6-4
S Coria, Guillermo (ARG) 198 6-3 2-6 6-2
W Sampras, Pete (USA) 14 7-6(11) 6-3


2000
R32 Sluiter, Raemon (NED) 102 6-3 6-4
R16 Gustafsson, Magnus (SWE) 65 6-2 6-4
Q Koubek, Stefan (AUT) 82 6-3 6-1
S Golmard, Jerome (FRA) 53 7-6(3) 7-6(2)
W Lee, Hyung-Taik (KOR) 81 7-5 6-3

Et en 2005 il perd en quarts face à Haas.

Voilà, toutes ses participations à Houston, tout ce qu\'on peut dire c\'est qu\'il y est très régulier, à chaque fois il va au bout ou en finale!!!!! Mais faut voir contre qui.......... ça équivaut à une rencontre USA/Autriche sur terre ça!!!!!!!!! USA vainqueur par manque d\'adversaires compétitifs...

Dois-je repeter que la TB de Houston a autant de point commun avec la TB Europeene que Clara Morgan en a avec Segolene Royal ?

Bref, les resultats de Roddick a Houston n'ont rien d'eloquent.

Houston, c'est du har-tru et tous les terriens sont en Europe en avril. Echec et mat faute de combattants.

Rome 2002, c'est l'effet de surprise classique: personne n'était près à contrer son one-two punch à l'époque. ça ne ressemblait à rien de connu par la violence déployée... alors oui, il y a quelques joueurs que ça a déboussolé.

Mais depuis?

Un mec classé autour de la 5ème place à l'ATP depuis 5 ans qui gagne 2 matchs en 5 participations à Roland Garros, moi j'appelle ça une tanche sur terre. On peut pas faire pire.

S'il était 30ème, je dirais rien, mais là...

Roddick est probablement le top 5 régulier le plus mauvais sur terre de toute l'histoire du tennis. Ou à peu de choses près.

Bref...

colin a écrit:

Houston, c'est du har-tru et tous les terriens sont en Europe en avril. Echec et mat faute de combattants.

Rome 2002, c'est l'effet de surprise classique: personne n'était près à contrer son one-two punch à l'époque. ça ne ressemblait à rien de connu par la violence déployée... alors oui, il y a quelques joueurs que ça a déboussolé.

Mais depuis?

Un mec classé autour de la 5ème place à l'ATP depuis 5 ans qui gagne 2 matchs en 5 participations à Roland Garros, moi j'appelle ça une tanche sur terre. On peut pas faire pire.

S'il était 30ème, je dirais rien, mais là...

Roddick est probablement le top 5 régulier le plus mauvais sur terre de toute l'histoire du tennis. Ou à peu de choses près.

Bref...

J'ai rien d'autre a ajouter.

Je respecte beaucoup Roddick, mais faut pas exagerer non plus.
Sur terre, il est nul, point barre.

Son vrai fait d'armes sur cette surface, c'est d'avoir pris un set à Nadal en 2004.

Bon ok les gars, j'avoue que j'ai été loin dans la défense de Roddick. En fait c'est le terme "tanche" qui m'a fait bondir et me lancer dans cette croisade dangereuse. Mais Colin a raison des top 5 réguliers, Roddick doit être un des pires sur terre. Pas pire que Muster sur gazon ou Rafter en indoor mais bon... Par contre pour Houston, je croyais sincèrement que c'était de la terre européenne importée. Je sais qu'ils l'avaient fait pour un de ces tournois de 3ème zone, et je pensais que c'était celui là.

Et voila comment on profite d'un week-end en Roumanie après la victoire en coupe davis :

http://www.metrofrance.com/fr/article/2008/02/12/18/2732-37/index.xml